12,08 volt van massa naar massa

Accessoires als alarm, omvormer,
zonnepaneel, satelliet-TV, camera's etc.
Gebruikersavatar
jan-
Berichten: 2640
Lid geworden op: za 18 jun 2011, 18:48
Locatie: Harderwijk

Re: 12,08 volt van massa naar massa



Bericht door jan- »

Ik had het met het voorbeeld van het lampje proberen te verduidelijken, maar had ik net aangepast. Snap je het dan nog steeds niet?

Jullie zijn toch radioamateurs? Leer je dan niet stroom en spanning meten?
Mijn 1e camper: viewtopic.php?t=8447705
Mijn 2e camper: viewtopic.php?t=8484909
PE1OPQ Theo
Berichten: 4583
Lid geworden op: ma 12 dec 2011, 16:24
Locatie: Gasselternijveen

Re: 12,08 volt van massa naar massa



Bericht door PE1OPQ Theo »

je leert hoe een mosfet werkt of een transitor en de wet van Ohm.
Maar op een min kan geen plus 12 volt staan tov je min.
En als dat wel zo is, dan zit er iets tussen met een zwevende min.

Theo
Gebruikersavatar
jan-
Berichten: 2640
Lid geworden op: za 18 jun 2011, 18:48
Locatie: Harderwijk

Re: 12,08 volt van massa naar massa



Bericht door jan- »

Volgens mij heeft Snarfsel het duidelijk omschreven.

1 van de meest eenvoudige metingen is een lampje op een batterij en een schakelaar:
Stel tussen de min van de batterij en het lampje zit een schakelaar.
Schakelaar dicht: meet de spanning over de schakelaar: 0V (lamp aan)
Schakelaar open: meet de spanning over de schakelaar: 12V (lamp uit)
Zet nu de multimeter op stroom: Je meet de stroom door de lamp (lamp is aan)

Vervang nu de het lampje door een DC/DC en laat de schakelaar weg. Dat is volgens mij hoe Snarfsel dit heeft gemeten.
Mijn 1e camper: viewtopic.php?t=8447705
Mijn 2e camper: viewtopic.php?t=8484909
Gebruikersavatar
Snarfsel
Berichten: 645
Lid geworden op: wo 09 dec 2020, 9:51
Locatie: Daar waar mijn camper staat!

Re: 12,08 volt van massa naar massa



Bericht door Snarfsel »

Ik heb zelf het vermoeden dat de dc-dc booster een minimale stroom "doorlaat" via de min.
Vandaar dat er spanning op de min staat.
Het is ook maar 0,01 ampere.

Heb de min aan de booster losgehaald en eerst de accukant aangesloten.

Alles functioneert nu.
Biker for life!
My camper, my home!
Too old to die young!
Gebruikersavatar
jan-
Berichten: 2640
Lid geworden op: za 18 jun 2011, 18:48
Locatie: Harderwijk

Re: 12,08 volt van massa naar massa



Bericht door jan- »

Klopt. Benieuwd of Theo en Aloys het nu ook snappen.
Mijn 1e camper: viewtopic.php?t=8447705
Mijn 2e camper: viewtopic.php?t=8484909
PE1OPQ Theo
Berichten: 4583
Lid geworden op: ma 12 dec 2011, 16:24
Locatie: Gasselternijveen

Re: 12,08 volt van massa naar massa



Bericht door PE1OPQ Theo »

Nee ik begrijp het nog steeds niet.
Nogmaals op de min kan geen spanning staan tov min.
Dat er een stroom 'loopt' dat kan dan wel weer.

Theo
jansloos
Berichten: 6869
Lid geworden op: do 10 apr 2014, 11:17
Locatie: Leiden. Mooiste stad van..........nou ja kom maar niet . Hebben geen fatsoenlijke camperplaatsen.

Re: 12,08 volt van massa naar massa



Bericht door jansloos »

:wink: Is toch eenvoudig.

Hij sluit de plus van de booster het eerst aan. Dus die hele booster is nu plus.
Ook het eind van de min kabel, omdat de booster 100mA doorlaat. Zijnde zijn verbruik.
Sluit je de min aan, werkt alles gewoon.

Resumee, je moet zo niet meten.

Meten is weten, maar ook: weet wat je meet.
U wilt toch iets van elektra weten?

Hier een uitleg. viewtopic.php?t=8447652

Schema maken? viewtopic.php?t=8479767

Over Arde en Min viewtopic.php?t=8486258

Hier iets (met toestemming) over uitgebreid autotechniek. Motorisch, elektrisch, remmen, chassis, enz.
https://www.mvwautotechniek.nl/
PE1OPQ Theo
Berichten: 4583
Lid geworden op: ma 12 dec 2011, 16:24
Locatie: Gasselternijveen

Re: 12,08 volt van massa naar massa



Bericht door PE1OPQ Theo »

Dus is er niet gemeten op de min tov de min.
Want aangesloten toestellen hebben geen spanning meer staat op de min.

Als ik het nu begrijp heeft TS een apparaat aangesloten op de plus maar niet met min verbonden.
En dan meet hij op de min van dit toestel tov de min pool accu.
En dan vraagt hij hoe het kan dat hier op dit minpunt 12 volt staat?

Waarom meet je dit vraag ik me af ?

En hij constateert dat als hij een stroom meting doet, er 100 mili ampere 'loopt'.
Op het moment dat TS een stroom meting doet, is het toestel met de min verbonden en dan staat op dat punt geen spanning meer.
Begrijp ik het nu?

Theo
jansloos
Berichten: 6869
Lid geworden op: do 10 apr 2014, 11:17
Locatie: Leiden. Mooiste stad van..........nou ja kom maar niet . Hebben geen fatsoenlijke camperplaatsen.

Re: 12,08 volt van massa naar massa



Bericht door jansloos »

Kan zijn dat je nog wel 12V meet. Maar alleen met een meter die zelf weinig stroom nodig heeft.

De booster laat immers maar 100mA door.
Hoogstwaarschijnlijk delen ze die doorlaat naar evenredigheid.

En inderdaad heeft zo meten weinig zin. Schept alleen verwarring.
U wilt toch iets van elektra weten?

Hier een uitleg. viewtopic.php?t=8447652

Schema maken? viewtopic.php?t=8479767

Over Arde en Min viewtopic.php?t=8486258

Hier iets (met toestemming) over uitgebreid autotechniek. Motorisch, elektrisch, remmen, chassis, enz.
https://www.mvwautotechniek.nl/
Gebruikersavatar
Aloys
Site Admin
Berichten: 19159
Lid geworden op: zo 11 mei 2003, 19:02
Locatie: Kampen
Contacteer:

Re: 12,08 volt van massa naar massa



Bericht door Aloys »

Ja nou, ik ben er nog een beetje van aan het bijkomen... :lol3:
Beheerder www.camperforum.nl
Een overzicht van onze reisverhalen.
jansloos
Berichten: 6869
Lid geworden op: do 10 apr 2014, 11:17
Locatie: Leiden. Mooiste stad van..........nou ja kom maar niet . Hebben geen fatsoenlijke camperplaatsen.

Re: 12,08 volt van massa naar massa



Bericht door jansloos »

16845803803779177643493557115228.jpg
16845803803779177643493557115228.jpg (66.79 KiB) 325 keer bekeken
Heb nog ff op de krant zitten "nadenken". Als hij eerst de min had aangesloten en dan meet op de 'plus' van de booster meet hij 12V. Dat wat hij verwachtte.

Overigens kun je op een van die plaatsen gewoon een Amp meter aansluiten. Zie je het verbruik in rust, (100mA) en ook in bedrijf.
U wilt toch iets van elektra weten?

Hier een uitleg. viewtopic.php?t=8447652

Schema maken? viewtopic.php?t=8479767

Over Arde en Min viewtopic.php?t=8486258

Hier iets (met toestemming) over uitgebreid autotechniek. Motorisch, elektrisch, remmen, chassis, enz.
https://www.mvwautotechniek.nl/
Gebruikersavatar
jan-
Berichten: 2640
Lid geworden op: za 18 jun 2011, 18:48
Locatie: Harderwijk

Re: 12,08 volt van massa naar massa



Bericht door jan- »

Ik had ooit eens een schema getekend met een zekering in de min. Dat kwam beter uit met de bedrading. Maar toen snapten velen het ook niet meer.

En 0,01A is 10mA. Is toch een handige meting? Weet je wat de lekstroom op je startaccu is en of je er eventueel tijdens de stalling wat aan moet doen. Vele accumonitoren meten de stroom ook in de min.

Waarom TS de spanning tussen de min van de DC/DC en de min van de accu ging meten zou je aan TS moeten vragen.
jansloos schreef:
do 18 mei 2023, 15:07
Noordpool zuidpool, plus, min. Specifiek benoemen
Deze snap ik dan weer niet. Het gaat toch niet over een elektromotor of zo?
Mijn 1e camper: viewtopic.php?t=8447705
Mijn 2e camper: viewtopic.php?t=8484909
Gebruikersavatar
Snarfsel
Berichten: 645
Lid geworden op: wo 09 dec 2020, 9:51
Locatie: Daar waar mijn camper staat!

Re: 12,08 volt van massa naar massa



Bericht door Snarfsel »

jan- schreef:
za 20 mei 2023, 17:23
Waarom TS de spanning tussen de min van de DC/DC en de min van de accu ging meten zou je aan TS moeten vragen.
De reden dat ik ging meten is dat ik met de min kabel tegen het chassis kwam er er wat vonkjes kwamen.
De andere kant van de kabel zat toen in de booster.
Biker for life!
My camper, my home!
Too old to die young!
Gebruikersavatar
jan-
Berichten: 2640
Lid geworden op: za 18 jun 2011, 18:48
Locatie: Harderwijk

Re: 12,08 volt van massa naar massa



Bericht door jan- »

Dat zullen wel condensatoren in de DC/DC zijn die nog opgeladen moesten worden.
Dat had je ook gehad als je de plusdraad als laatste had aangesloten. En ook dan had je 12V gemeten.
Mijn 1e camper: viewtopic.php?t=8447705
Mijn 2e camper: viewtopic.php?t=8484909
Plaats reactie