energiekosten

[janmetdoka]

[Mickel Moen]

Ja Toon, in de basis heb je gelijk. Wat ik in het begin van mijn reactie ook aangegeven heb. Ik ben van mening dat nutsbedrijven in het algemene belang zijn. Echter de politiek heeft beslist tot marktwerking. De huidige situatie is het gevolg daarvan.

Dus jouw opmerking over het sociaal houden, ben ik met je eens, echter pas na nationalisering van al die private ondernemingen.

[PE1OPQ Theo]

Nederland wil dit, Nederland kiest hiervoor.
Al jaren is er een rechts kabinet, en de tendens is stijgend
De markt regelt het allemaal, Rutte zei op vragen van journalisten hoe om te gaan met gas tekorten.
Alles zal door de markt worden aangevuld, die hebben er belang bij.
Wat blijkt nu?
De gasopslag plekken in Nederland zijn van Poetin, alles is verkocht aan Gazprom.
Waar is de opbrengst gebleven vraag je je dan af.
Of is dit weer zo een tegeltjes wijsheid:
Privatiseer de winsten, socialiseer de verliezen?
Nederland kiest hiervoor, tis niet anders.

Theo

[Beroepsreiziger]

Eind september vorig jaar kwamen er ineens berichten over het sterk stijgen van de energieprijzen per 1 oktober. Ik herinnerde mij, dat ik nog een aanbod had liggen van de leverancier voor verlenging voor drie jaar tegen de zomerprijzen 2021. Ik heb meteen op de knop gedrukt, twee uur voor 1 oktober. Contract verlengd tot december 2024.
Ik weet het. De mensen die nu flexibel hebben, betalen de prijs.

Ten eerste, dat de energieprijzen zouden stijgen werd jaren geleden al gezegt.

Of je gustig uit ben met je 3 jarige contract zal de toekomst uitwijzen.
Nu ben je het wel.
Maar wie weet is over 2 jaar de energie goedkoper, en dan zit jij nog aan een 'duur' contract vast.

De kolencentrales mogen tot eind 2023 weer volop draaien.
Men zegt dat daardoor de energie al goedkoper gaat worden.
STEL, de oorlog in Oekraiene is over 3-6 maanden over.
We krijgen een milde winter, met winderig en zonnig weer.
En Rusland die zijn olie en gas toch kwijt wil, gooi dit voor dumpprijzen op de wereldmarkt........
Het is een veel STEL, maar als.... Dan zouden de energieprijzen zomaar eens flink kunnen dalen.

Maar misschien heb je het wel heel goed gedaan, en komt er niks van dit hier boven uit, en gaan de prijzen nog verder omhoog.

Ik persoonlijk heb destijd de waarschuwing al serieus genomen. Me huis al geisoleerd, en heb aardwarmte.
Nu betaal ik dan een beetje meer voor energie, maar ik denk dat het tijdelijk is.

[Marco Polo]

Nederland wil dit, Nederland kiest hiervoor.
Al jaren is er een rechts kabinet, en de tendens is stijgend
De markt regelt het allemaal, Rutte zei op vragen van journalisten hoe om te gaan met gas tekorten.
Alles zal door de markt worden aangevuld, die hebben er belang bij.
Wat blijkt nu?
De gasopslag plekken in Nederland zijn van Poetin, alles is verkocht aan Gazprom.
Waar is de opbrengst gebleven vraag je je dan af.
Of is dit weer zo een tegeltjes wijsheid:
Privatiseer de winsten, socialiseer de verliezen?
Nederland kiest hiervoor, tis niet anders.

Theo

Alles verkocht aan Putin…………
Opbrengsten verdwenen
Drama
Maar waar haal je die wijsheid vandaan Theo?

Gazprom heeft blijkbaar een deal met een commerciële exploitant van 1 van de hoogcalorische gasbergingen in
Bergermeer.
Die is gebouwd door een bedrijf uit Abu Dhabi.
Gasprom houdt dat ding op druk - noodzakelijk omdat zo’n caverne anders instort - en mogen in ruil daarvoor een deel van de capaciteit van die specifieke berging gebruiken.

Wat geen hond deed omdat hij puur voor commerciële doeleinden gebruikt wordt.
Inkopen als de prijs laag is; verkopen als deze hoog is.
Rusland kan daarnaast natuurlijk wel andere belangen hebben gehad.

Probleem is dat NL nooit een strategische reserve heeft aangehouden en dit blijkbaar ook in Europees verband niet mocht.
Blijkbaar is er wat laagcalorische opslag betreft - Gronings gas - wel al beschermende actie genomen.

[PE1OPQ Theo]

Maar waar haal je die wijsheid vandaan Theo?

Dat is niet zo moeilijk, jaarverslagen van de NAM, krant provincie bestuur.
Algemene nieuws volgen, wekelijkse gesprekken met de minister president bekijken.
Dan komt het beeld naar boven dat gasopslagen zoals Langelo van Gazprom zijn.
En die heeft vorig jaar al bijna niet bijgevuld en nu helemaal niet meer.
Rutte heeft zelf gezegd dat het vullen van opslag plekken aan de markt is overgelaten.
En die vullen niet met deze prijzen.

Theo

[Marco Polo]

In het laatste jaarverslag van NAM kom ik Gasprom nergens tegen.
Hoeft ook niet als USG Norg (Langelo) lang geleden verkocht zou zijn aan Gazprom.
(En waar is dat geld dan heen nietwaar ).
Maar blijkbaar is die opslag nog steeds eigendom van NAM.
In Nederlandse handen dus.

https://www.nam.nl/gas-en-olie/ondergro ... aties.html

Zomaar even een detail natuurlijk

[Marco Polo]

Ander detail is GSB Bergermeer waar Gazprom een deel van de capaciteit ter beschikking heeft in ruil voor drukhouding.
Ze zijn echter geen eigenaar.
Dat zijn de NL staat en een bedrijf uit het midden oosten.

Bij elkaar toch wel een behoorlijk deel van de Nederlandse gasopslag.
Wat niet in handen van Gazprom is.

Verhaal rammelt aan alle kanten Theo

Dat Nederland in de problemen kan komen doordat ze in tegenstelling tot olie geen strategische voorraad in de buffers houden en hiervoor capaciteit reserveert is duidelijk.

Maar van een volledige, letterlijke uitverkoop aan Rusland, waarvan de opbrengst verdwenen is, lijkt totaal geen sprake

[Camper-T]

Copy-Paste:

De Nederlandse staat kan niet zomaar zeggen wat er moet gebeuren met het ondergrondse gasreservoir. Nederland is namelijk maar voor 40 procent eigenaar van de opslag. De andere 60 procent is in handen van Taqa uit Abu Dhabi. En 40 procent van de opslagcapaciteit is dan weer verhuurd aan het Russische Gazprom.

Ofwel, Rusland is inderdaad geen 100% eigenaar van de Nederlandse gasvoorraden.

[Dafluc]

En voor wie het hele verhaal wil lezen, het komt hier vandaan: klik.

[PE1OPQ Theo]

Verhaal rammelt aan alle kanten Theo

De tijd zal het leren en ik hoef ook geen gelijk hoor, maar het is dan toch vreemd dat ik met zo een verhaal kom.
Daar zal vast wel een bron voor zijn.
Het beeld wat tot nu aan toe uit de opgevraagde WOB papieren komt, is niet al te fraai.
Bron is daar de regionale omroepen en Dagblad vh Noorden met NRC.

Theo

[Marco Polo]

Was maar een beetje plagen Theo
Zonder onderbouwing klonk het allemaal een beetje hoogdravend
En als je dan mensen hebt die iets te veel tijd hebben …….
(Om te fact-checken ).

Groeten,
Marc.

[AadenAnke]

Heerlijk dat nu de marktwerking zich tegen ons keert vele (voormalige) voorstanders nu socialistische ideeën krijgen ( ) en vinden dat sommige taken bij overheden horen (roep ik al jaren) nu kijken of we dat bij volgende verkiezingen ook gaan roepen brandstofprijzen OV zorg veiligheid scholen en noem maar op terug in overheids handen ik ben voor!
Ik wou dat ik net voor oktober ook een 3 jarig contract had afgesloten. En over die energieleveranciers de meeste zijn gewoon handelaars er zijn er al omgevallen en hun klanten zijn de centen kwijt

Gr Aad

[Beroepsreiziger]

Nederland heeft gasopslag genoeg.
Onder de Groningse bodem.

Dus waar gaat dit over?

Als je nou tegen de boeren in Zuid NL zegt, jullie gaan daar weg, jullie kunnen naar Groningen.
Dan komt die grond vrij voor huizenbouw.
Kunnen daar de Gronigers wonen.

Dan is Groningen een bijna lege provincie.
Kunnen we daar mooi gaspompen.

Lijk mij een win win win situatie.