LifePO4-accu maximaal 35x17x19cm: wat zal ik doen?

Accessoires als alarm, omvormer,
zonnepaneel, satelliet-TV, camera's etc.
DJSmiley
Berichten: 3998
Lid geworden op: za 31 aug 2019, 13:37
Locatie: Nunspeet

Re: LifePO4-accu maximaal 35x17x19cm: wat zal ik doen?



Bericht door DJSmiley »

Ligt er ook aan welke BMS en de laadstromen.

Een 100A BMS waar je constant 99.9A doorheen laat lopen wordt veel warmer dan diezelfde 99A door een 200A BMS, simpelweg omdat de benodigde koeling al een groter oppervlakte heeft.
Gebruik maken van natuurlijke convectie is natuurlijk altijd te prefereren.

(mede) om die reden is mijn voorkeur om altijd een zo groot mogelijke BMS te nemen tov de stroom die je zelf gebruikt en dus niet een paar euro te besparen en de BMS tot het randje te pushen

Ik heb wat tests gedaan met een 120Ah accu icm een 150A BMS. Tot een ampere of 50 bleef dat ding ruim onder de 35 graden.

Toen ik er een 1.5 uur zo'n 95A uit trok (van vol tot leeg, dus 95A continue) werd de BMS 46 graden. Dat was in een volledig gesloten (kant en klare) accubehuizing. Uitzonderingen nagelaten gaat niemand dergelijke stromen zo langdurig eruit halen gok ik zo.
Fiat Ducato L2H2 2007 ombouw naar camper: https://www.djsmiley.com
Gebruikersavatar
Schovie
Berichten: 391
Lid geworden op: za 24 mar 2018, 14:39
Locatie: Langedijk

Re: LifePO4-accu maximaal 35x17x19cm: wat zal ik doen?



Bericht door Schovie »

Bij mijn laatste test waar ik mijn 280Ah Lifepo4 accu helemaal heb leeggetrokken (ontlaadde tot 279Ah) met tussen de 80 en 100A meette ik maximaal 31°. Dit met een 100A Daly smart BMS. Dus dat heet worden valt met een Daly BMS wel mee. De bedrading was iets warm, maar verder niet.
Ik vraag me ook af wie er constant 100Ah uit z'n camper trekt. Alleen als ik mijn Nespresso machine gebruik kom ik aan de 100Ah voor een paar seconden. Iets overdemensioneren okay, maar ik heb wel de indruk dat dit op dit forum wel eens sterk overdreven wordt.
Laatst gewijzigd door Schovie op za 04 dec 2021, 14:40, 2 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Atoz
Berichten: 5451
Lid geworden op: wo 19 jun 2013, 9:11
Locatie: 20 Km westelijk van Brussel bij voorkeur ergens in Europa

Re: LifePO4-accu maximaal 35x17x19cm: wat zal ik doen?



Bericht door Atoz »

Schovie schreef:
za 04 dec 2021, 14:15
....
Ik vraag me ook af wie er constant 100Ah uit z'n camper trekt.
......
IK!
Of dat is het uiteindelijke plan.
Als we thuis zijn de LiFePO4 als huis-accu gaan gebruiken.
Daarom ook 2 x 120A BMS-en

Of dat echt gaat lukken zal de toekomst uitwijzen.
Fiat Ducato °30/12/2000-2,8D-64kW-87pk-Alko-Flensburger Koffer -8140.63-284478Km op 3/5/22
740 Wp - 400Ah LiFePO4 - EPEVER 6415AN/60A - Waeco CRX65 - Planar 44D - Gebo luiken - schapenwol
TP-Link AC750 Archer MR200 4G LTE-router & 2x LPB-7-27-NJ antenne & 3 x 45Gb in EU By Orange.be
4x Kleber Transport 4S - 22/4/22 - 284.000Km - 65Psi
Gebruikersavatar
Schovie
Berichten: 391
Lid geworden op: za 24 mar 2018, 14:39
Locatie: Langedijk

Re: LifePO4-accu maximaal 35x17x19cm: wat zal ik doen?



Bericht door Schovie »

Ja, maar dat is niet in de camper en voor thuisopslag zou ik gaan voor een accu van 48V accu.
Gebruikersavatar
Atoz
Berichten: 5451
Lid geworden op: wo 19 jun 2013, 9:11
Locatie: 20 Km westelijk van Brussel bij voorkeur ergens in Europa

Re: LifePO4-accu maximaal 35x17x19cm: wat zal ik doen?



Bericht door Atoz »

Ja Schovie dat klopt dan allemaal wel maar als ik onderweg ben (6 maanden per jaar) dan wil ik elektriciteit. Punt
Als ik thuis ben dan wil ik elektriciteit, dus die andere zes maanden
En dat liefst met dezelfde accu.
Zonder al te veel handelingen
Gewoon de 2x 200Ah uit de camper nemen
Vervolgens gewoon de zekeringen, meetmodules etc uit de camper nemen, gewoon een ''bak'' waarin de accu's staan
Dat allemaal thuis in de garage, onder de cv ketel.

Maar ik geef toe dat ik het allemaal vermoeiend ga vinden om tegen de stroom in te roeien.
Jongens toch, lees eens wat er staat :cheers:
Fiat Ducato °30/12/2000-2,8D-64kW-87pk-Alko-Flensburger Koffer -8140.63-284478Km op 3/5/22
740 Wp - 400Ah LiFePO4 - EPEVER 6415AN/60A - Waeco CRX65 - Planar 44D - Gebo luiken - schapenwol
TP-Link AC750 Archer MR200 4G LTE-router & 2x LPB-7-27-NJ antenne & 3 x 45Gb in EU By Orange.be
4x Kleber Transport 4S - 22/4/22 - 284.000Km - 65Psi
Gebruikersavatar
Schovie
Berichten: 391
Lid geworden op: za 24 mar 2018, 14:39
Locatie: Langedijk

Re: LifePO4-accu maximaal 35x17x19cm: wat zal ik doen?



Bericht door Schovie »

Tuurlijk, dat willen we allemaal. Maar ik wil in de nabije toekomst als ik op reis ben met de camper ook de energie die mijn thuis zonnepanelen leveren kunnen opslaan. Dit als de saldering stopgezet wordt en je alleen nog maar een lage terugleveringsvergoeding ontvang. En kan niet met de accu die ik in mijn camper nodig heb.
Maar goed, we dalen af van het topic.
Gebruikersavatar
Kroppie
Berichten: 51116
Lid geworden op: vr 27 aug 2004, 19:41
Locatie: beemster

Re: LifePO4-accu maximaal 35x17x19cm: wat zal ik doen?



Bericht door Kroppie »

dan een accu set voor thuis aanschaffen :idea:
saldering duurt nog wel even (huidige wet is controversieel verklaard dus moet er een nieuwe, maar eerst nog een nieuw kabinet, en dan nog een nieuwe wet, duurt nog wel effe), begin vast maar met sparen, en ondertussen worden de cellen goedkoper, en thuis ben je ws niet aan die afmetingen gebonden, word een keuzemogelijkheid ook nog eens groter
jos

het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, roest nooit, hoeft niet onderhouden te worden, verbruikt niets, word nooit gestolen, en heeft slechts 1 nadeel , er zit geen garantie op.

too old to worry about anything
Gebruikersavatar
Schovie
Berichten: 391
Lid geworden op: za 24 mar 2018, 14:39
Locatie: Langedijk

Re: LifePO4-accu maximaal 35x17x19cm: wat zal ik doen?



Bericht door Schovie »

Goedkoper is het nog niet geworden. Ik kocht mijn 4 280Ah LFP cellen inclusief BMS anderhalf jaar geleden voor nog geen € 500. Nu aan het informeren voor mijn buurman. Komt uit op ruim € 600. :(
Gebruikersavatar
Kroppie
Berichten: 51116
Lid geworden op: vr 27 aug 2004, 19:41
Locatie: beemster

Re: LifePO4-accu maximaal 35x17x19cm: wat zal ik doen?



Bericht door Kroppie »

de trend is dalende, dus geduld, en e.e.a vereist toch ook een heel andere voorbereiding dan voor camper gebruik.
jos

het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, roest nooit, hoeft niet onderhouden te worden, verbruikt niets, word nooit gestolen, en heeft slechts 1 nadeel , er zit geen garantie op.

too old to worry about anything
Gebruikersavatar
Atoz
Berichten: 5451
Lid geworden op: wo 19 jun 2013, 9:11
Locatie: 20 Km westelijk van Brussel bij voorkeur ergens in Europa

Re: LifePO4-accu maximaal 35x17x19cm: wat zal ik doen?



Bericht door Atoz »

Ik ben nu dag 55 onderweg, ik heb volgens jouw redenering dus een setje van 200KW op 48V nodig.
Oktober... November gelukkig donkere maanden, gelukkig ligt er thuis slechts 2240Wp op het dak
Voldoende om via onze terugdraaiende teller ons jaar verbruik te produceren
200KW groot
Want dat is de thuis productie in deze donkere tijden... Gedurende onze uithuizigheid

Dus effe kijken wat we dan nodig hebben....
Ik voel nu al aan dat het volledig gaat goed komen, althans toch op papier

Een 48V setje inclusief bms en toebehoren van 33,6Kw kost dan 13363€ ex btw
https://shop.gwl.eu/Winston-12V-sets/48 ... html?cur=1
Je kunt je geen chinese ellende permitteren in dit geval

Zo hebben we er dan 200/33,6 ... Zes systemen nodig
6 x 13.363€ = 80.178 ex btw
Dus x 1,21 is dat 97.015€
En dat om de energie van oktober en november op te slaan.
Om bovenstaande opslag idee uit te werken voor onze uithuizigheid in de lente is er een veelvoud van nodig.

97.015€ .... Snap je nu waarom ik tevreden ben met onze camper accu in huis te plaatsen!

Dus... Uw idee werd afgevoerd wegens te duur.
Vermoeiend he!
Fiat Ducato °30/12/2000-2,8D-64kW-87pk-Alko-Flensburger Koffer -8140.63-284478Km op 3/5/22
740 Wp - 400Ah LiFePO4 - EPEVER 6415AN/60A - Waeco CRX65 - Planar 44D - Gebo luiken - schapenwol
TP-Link AC750 Archer MR200 4G LTE-router & 2x LPB-7-27-NJ antenne & 3 x 45Gb in EU By Orange.be
4x Kleber Transport 4S - 22/4/22 - 284.000Km - 65Psi
Gebruikersavatar
Schovie
Berichten: 391
Lid geworden op: za 24 mar 2018, 14:39
Locatie: Langedijk

Re: LifePO4-accu maximaal 35x17x19cm: wat zal ik doen?



Bericht door Schovie »

Nee hoor. Maar ik zit nu thuis en ben per jaar ook 6 á 8 maanden weg. Wij overwinteren niet. Alleen in het voor- en najaar weg en zo nu en dan in de zomermaanden Dan ook thuis nog genoeg zon. Dus iedereen zijn eigen situatie waar een ieder zelf moet doen waarvan hij of zij denkt goed is.
Ook voor thuis zou ik ook gewoon uit China bestellen. Wel via een berouwbare leverancier via Alibaba en niet via Aliexpress. Kwaliteit is net zo goed als al die Europese of Amerikaanse bedrijven leveren, die ook uit China hun spullen inkopen. Winston cellen kun je ook in China bestellen en worden daar volgens mij ook gefabriceerd.
Gebruikersavatar
jan-
Berichten: 2606
Lid geworden op: za 18 jun 2011, 18:48
Locatie: Harderwijk

Re: LifePO4-accu maximaal 35x17x19cm: wat zal ik doen?



Bericht door jan- »

Als de temperatuur van een BMS 10 a 20 graden hoger wordt zonder warmte isolatie, schat ik dat dit een veelvoud kan worden als je hem tussen isolatie klemt. Ook met een grote koelplaat kan de warmte dan nauwelijks weg. Maar het is me niet helemaal duidelijk hoe de BMS in het filmpje uiteindelijk vast gemaakt wordt.

Deze koelblokken hebben best wel veel warmtecapaciteit. Dus een kwartiertje stressen zal geen probleem zijn. Maar 2 uur laden met 40 A zou wel eens een probleem kunnen worden. Maar met deze BMS-en heb ik geen ervaring. Maar het kan geen kwaad om bij dit soort montage de temperatuur van de BMS in de gaten te houden.
Bijlagen
Batteriekasten.jpg
Batteriekasten.jpg (42.26 KiB) 220 keer bekeken
Mijn 1e camper: viewtopic.php?t=8447705
Mijn 2e camper: viewtopic.php?t=8484909
Gebruikersavatar
Atoz
Berichten: 5451
Lid geworden op: wo 19 jun 2013, 9:11
Locatie: 20 Km westelijk van Brussel bij voorkeur ergens in Europa

Re: LifePO4-accu maximaal 35x17x19cm: wat zal ik doen?



Bericht door Atoz »

Met welk BMS heb je dan ervaring?

Of ga je er van uit dat het theoretisch problemen moet geven?
Fiat Ducato °30/12/2000-2,8D-64kW-87pk-Alko-Flensburger Koffer -8140.63-284478Km op 3/5/22
740 Wp - 400Ah LiFePO4 - EPEVER 6415AN/60A - Waeco CRX65 - Planar 44D - Gebo luiken - schapenwol
TP-Link AC750 Archer MR200 4G LTE-router & 2x LPB-7-27-NJ antenne & 3 x 45Gb in EU By Orange.be
4x Kleber Transport 4S - 22/4/22 - 284.000Km - 65Psi
Gebruikersavatar
jan-
Berichten: 2606
Lid geworden op: za 18 jun 2011, 18:48
Locatie: Harderwijk

Re: LifePO4-accu maximaal 35x17x19cm: wat zal ik doen?



Bericht door jan- »

Ik beredeneer het inderdaad theoretisch. Ik heb een elektrotechnische opleiding gehad. En kwam pas een paar gesmolten kastjes tegen die bij 5 A getest waren, maar bij langdurig gebruik toch te warm werden. Met een koelblok gaat het nu wel goed.

Stel dat de spanningsval over de BMS bij 40 A laden 0,1 V is. Dan wordt er 4 W verstookt. Als je dit in een power-mosfet verstookt met een thermische weerstand junction-to-ambient van 60 °C/W, wordt deze 240 °C warmer dan zijn omgeving. Dat is te hoog, dus daarom wordt er een koelplaat gebruikt, omdat deze b.v. maar 0,5 °C/W heeft. Maar dan moet er wel vrije lucht langs kunnen stromen.

Dat opwarmen van zo'n koelplaat met 4 W duurt wel even. Maar als het maar lang genoeg duurt, zal die 4W gebruikt worden om de koelplaat op te warmen, totdat de warmte afgifte naar de omgeving gelijk is aan 4 W. En bij een BMS die in warmte isolerende schuim geklemd is, kan de temperatuur dan misschien behoorlijk hoog oplopen.

Zoals gezegd heb ik er geen ervaring mee. Maar als je een bijna lege accu van 270 AH 6 uur lang gaat opladen met 40 A, is het misschien niet handig om je BMS tussen warmte isolerend schuim vast te klemmen. En anders de temperatuur van de BMS (dus niet die van de accu) in de gaten houden.
Mijn 1e camper: viewtopic.php?t=8447705
Mijn 2e camper: viewtopic.php?t=8484909
Plaats reactie