keuze zonnepanelen

[evdoetelaar+larana]

Beste mensen,

Ik ben me aan het verdiepen in de mogelijkheden voor zonnepanelen met voldoende capaciteit. Op basis van het beoogde gebruik geeft een berekening van de energiebalans de volgende uitkomsten (verlichting, waterpomp, boiler, compr. koelkast en radio):
- dagelijkse energiebehoefte ca. 1.300Wh (dit is incl. ca. 500Wh voor 2 fietsaccu's voor 50% laden) > bij 25% opladen fietsen wordt het ca. 1.050Wh/dag
- dagopbrengst zonnepaneel 400Wp > mrt. 1.100Wh - april 1.900Wh - mei/jun./juli 2.500Wh - aug. 2.100Wh - sept. 1.400Wh
- dagopbrengst zonnepaneel 360Wp > mrt. 1.000Wh - april 1.700Wh - mei/jun./juli 2.200Wh - aug. 1.900Wh - sept. 1.250Wh
- dagopbrengst zonnepaneel 340Wp > mrt. 950Wh - april 1.650Wh - mei/jun./juli 2.100Wh - aug. 1.800Wh - sept. 1.200Wh.
Bij 340Wp en 360Wp in maart en september een "tekort", bij 400Wp alleen in september een "tekort" > of de fietsaccu minder ontladen (= minder fietsen) > of minder lang vrij staan.
HH-accu is 200Ah LiFePO4.

De voorkeur gaat uit naar eenmalig alles installeren en niet achteraf moeten uitbreiden als er in de toekomst uitbreiding van gebruiksapparatuur zou zijn. Om de beschikbare vrije dakruimte zo optimaal mogelijk te benutten ben ik 3 mogelijkheden nagegaan.

Optie 1 > een combinatie van meerdere kleine zonnepanelen:
https://kleinezonnepanelen.nl/nl/zonnep ... 1-10000124 Gewicht in kg: 7,60 kg, Type cel: PERC Monokristallijn, Max. vermogen (Pmax): 110 W, Max. spanning: 19,10 V, Max. stroom (Imax): 5,76 A, Open spanning: 23,20 V, Kortsluitstroom: 6,15 A, Rendement: ± 21,5 - 22 %
https://kleinezonnepanelen.nl/nl/zonnep ... 0-10000124 Gewicht in kg: 5,80 kg, Type cel: monokristallijn Shingle, Max. vermogen (Pmax): 100 W, Max. spanning: 18,50 V, Max. stroom (Imax): 5,42 A, Open spanning: 22,80 V, Kortsluitstroom: 5,84 A, Rendement: ± 21,9
%https://kleinezonnepanelen.nl/nl/zonnep ... 3-10000124 Gewicht in kg: 9,30 kg, Type cel: PERC Monokristallijn, Max. vermogen (Pmax): 150 W, Max. spanning: 18,50 V, Max. stroom (Imax): 8,12 A, Open spanning: 22,80 V, Kortsluitstroom: 8,77 A, Rendement: ± 22 %
aankoop voor alleen deze 3 panelen ca.. € 380,- voor 360Wp = € 1,05/wp (22,7 kg).

Optie 2 > één groot paneel van SunPower Maxeon 3 400Wp
https://www.solar-outlet.nl/sunpower-ma ... aneel.html
Max. Power current (Imp)6.08 A, Max. Power voltage (Vmp)65.8 V, Offer Checklist LabelSunpower 400 WP, Open circuit voltage (Voc)75.6 V, Thickness40 mm, Warranty ConditionsGedurende 25 jaar dekking voor zowel energie- als productdefecten, WPeak400 Wp > aankoop alleen paneel € 369,- voor 400Wp = € 0,93/wp (19kg).

Optie 3 > één groot paneel van 340Wp
https://www.alma-solarshop.de/panasonic ... omspannung
(Voc) 71.3V, Strom (Ioc) 6.13A, Gewich 20kg, Länge x Höhe x Tiefe 1590 x 1053 x 35mm, Max. Wirkungsgrad 20.35%, Leistung 340 > aankoop alleen paneel € 299,- voor 340Wp = € 0,88/wp (20kg).

Gezien het voorgaande, heb ik een voorkeur voor het SunPowerpaneel in optie 2, mede i.v.m. de meerkwaliteit en het geringere breukrisico van dit paneel t.o.v. de panelen in de optie 1 en 3. Of de 3 opties technisch haalbaar zijn en welke capaciteit MPPT-lader nodig is, kan ik niet inschatten (gebrek aan kennis van deze materie). In alle gevallen is er in de zomermaanden overcapaciteit, dat biedt mogelijkheden voor evt. toekomstige uitbreiding van gebruiksapparatuur.

Ik hoop dat ik voldoende info heb verstrekt. Voor mij is het lastige materie. Dus ik hoop dat de solarexpert op het forum mij kunnen adviseren:
a. zijn de 3 opties realistisch? (of is het technisch niet oke)
b. is het teveel overgedimensioneerd?
c. wat voor MPPT-regelaar is voor de verschillende opties in te zetten?

Alvast dank voor het lezen van dit lange bericht en voor de eventuele reacties.

[Fokko]

Ik denk dat je te optimistisch bent over de opbrengst. Check het eens op de volgende website.
https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html#SA
Als je je gegevens invoert, niet vergeten dat je slope 0 is.
Afhankelijk van het land wat je kiest, zie je allerlei opties. Als het tabblad performance aanklikt zie je de dagen dat je accu vol is.

[evdoetelaar+larana]

De opbrengst heb ik berekend met een daarvoor opgesteld excel-rekenblad. De formules daarin zijn verborgen, dus ik kan niet nagaan of die realistisch zijn. Het schema op die site vind ik lastig "te lezen".

[Atoz]

Er bestaan allerlei manieren om dit te berekenen.
Ik heb dus lang, heel lang en nog langer gerekend, tot ik het beu werd en voor de eenvoudigste oplossing koos.
En ik verkoos om veel energie te produceren, want ze is gratis.

Eerst 400Wp, na 7 jaar nu 740Wp, december en januari zijn te donker om in Spanje voldoende energie te produceren, had tot dan AGM
Uiteindelijk is al dat ''geweld'' dik overdreven als de zon schijnt.
En dan heb ik wekenlang gezocht naar panelen zodat het dak ''vol'' kon liggen.

Voordeel is dat ik dat zelf deed, 1 Wp koste me 1€
Zonder kabel, connectoren, bevestiging, en allerlei montagemateriaal.

Ik schrijf het tot vervelens toe.... Het grootst voordeel van LiFePO4 is.... Tromgeroffel....
De hoge laadstromen tot ze bijna vol is. Dus is er productie is en je accu is niet vol, dan sla jij je productie op
Leuk voordeel bij wat grijzer weer, want als de zon wat schijnt dan lukt het je om de accu ''vol'' te krijgen
Bijkomende voordeel is het gebrek aan sulfatering, zodat jouw LiFePO4 rustig eens niet vol moet zijn (zelfs beter)
Dus bij grijzer weer heeft die overdaad aan panelen als gevolg dat de accu toch (redelijk snel zelfs) ''vol'' raakt.
(Bij een Loodzuur accu is dat vol raken veel langzamer)

Laadregelaar.... Ik koos uiteindelijk voor een Epever omdat die sneller zou opstarten vanaf 2V
Want ik kan ze dus niet in serie plaatsen. 6x100 + 4x20 + 2x30 Wp
Dus staat alles parallel, beetje jammer maar het is onmogelijk om er nog 60Wp bij te leggen.
En ja die koste wat meer maar in de specificaties staat ook dat deze tot 750Wp bij 2 V mag ''hebben''

Soms moet je gewoon keuze's maken en er durven voor te gaan. Ook ik

Uiteindelijk was het grootste werk de samenstelling van al die panelen om het dak te vullen.

Deed ik het goed? Het werkt zoals gewenst
Kan het beter? JA, zeker weten!

En dan nu pen en papier, een meetlat en laat amazon.de kleine zonnepanelen.nl en nog vele andere jouw vriend worden.
Ali vind ik onbetrouwbaar voor zonnepanelen.

Kroppie beveelt o.a. deze aan : viewtopic.php?f=10&t=8477769

[Fokko]

Vergeet ook niet dat je niet altijd optimale omstandigheden hebt. Soms staat er russen 11 en 1 net een boom in de weg. Of het is een dag bewolkt.
Als ik het goed reken, gebruik je dagelijks 50% van je accu. En dat wil je natuurlijk weer laden. In het geval van tekort wordt het dan aan de paal of rijden.
Ik heb 400 Wp in 2 strings, een Victron MPPT 100/30 en 280Ah lifepo4. Verbruik is gemiddeld 600Wh en op een zonnige dag is de accu rond 1 uur weer vol. Op een bewolkte dag of net verkeerd onder een boom is dat aan het eind van de dag. En soms is het leuker staan in het bos en dan ben ik na een dag of 6 zover dat ik aan de paal moet, of een stuk rijden.

[evdoetelaar+larana]

Kijk, dit is nog eens nuttige praktijkinfo. Zeker omdat jouw geïnstalleerd vermogen zonnepanelen overeen komt met mijn voorkeur. De prognose van ons verbruik is wel hoger en de accucapaciteit lager. En we gaan ook niet alleen in de zon staan, maar zoeken de mooie plekken op. Als we 3 of 4 dagen vrij kunnen staan, vinden we dat voldoende. Dan is het weer tijd om te gaan verplaatsen.

[Atoz]

Bijkomende punt is dat ik tijdens het rijden geen koppeling heb tussen auto en huishoud accu.
Dus enkel laden via de zon.

Al heb ik ondertussen wel een mogelijkheid ingebouwd om tijdens het rijden via een omvormer 12V -> 230V en dan een LiFePO4 lader 230V -> 14,2 V met 10A of 20A te laden.

[evdoetelaar+larana]

Er bestaan allerlei manieren om dit te berekenen.

Helemaal waar. Maar het begin is wel de theoretische benadering van het rekenwerk.

Ik heb dus lang, heel lang en nog langer gerekend, tot ik het beu werd en voor de eenvoudigste oplossing koos. En ik verkoos om veel energie te produceren, want ze is gratis.

Is ook mijn idee. De meerkosten voor overdimensioneren zijn relatief gering. En het geeft "lucht" voor de toekomst.

Soms moet je gewoon keuze's maken en er durven voor te gaan.
Uiteindelijk was het grootste werk de samenstelling van al die panelen om het dak te vullen.
Deed ik het goed? Het werkt zoals gewenst

Als het in de praktijk aansluit bij je behoefte, dan is het m.i.geslaagd.

[kampo]

@evdoetelaar

Je berekeningen zijn natuurlijk de juiste methode.
Laat je helpen bij het invullen van de solar opbrengst site van Europa, want dat is toch de beste.

Maar als je, zoals ik, veel van dat soort berekeningen hebt gemaakt dan moet het sneller gaan.
Je komt toch steeds bij dezelfde conclusie uit en dat is leg je dak vol.
Als er "maar" 300Wp op past dan zal het zo zijn.
Kom je aan >400 Wp dan is dat beter.
500Wp dat zal nooit gaan op je bus camper dak.
Dus wat hier ontbreekt is het aller belangrijkste.
Waar is de tekening van je dak ?

Ik kan je nog even helpen vanuit de praktijk.
Een vriend van mij, heeft een vergelijkbare bus,maakt lange ritten ook in voor en najaar, altijd vrijstaan.
Compressor koelkast en dieselverwarming aan boord. De andere stroomverbruikers zijn niet zo boeiend en slaan we gewoon over.
Fietsen laden doet men al rijdende en slaan we dus ook over. We weten in een noodgeval kan het met de LFP.
De setup is Ducato €6, smart BMV, 200Ah LFP, 300Wp, 150? of 180A dynamo, 25A buck boost.
Na 2 jaar monitoring: De 300Wp blijkt net iets te weinig te zijn en vooral de 25A buck-boost is te klein voor maximaal comfort.
Maar een groot probleem is het allemaal niet. Hij komt bijna altijd toe. Het dak ligt vol, meer kan er niet op.

Voorbeeld van een dakplan:

[evdoetelaar+larana]

Ook weer nuttige praktijkinfo. Het dak vol leggen is ook ons idee. Maar de mogelijkheden zijn in ons geval best wel beperkt. Als de schotelantenne verwijderd wordt is er tussen de dakluiken voor en achter een ruimte van max. 1.800 mm. En in de breedte 1.070 mm. (er zit helaas ook een ventilatiedoorvoer in de weg). Links en rechts naast de dakluiken is er maar 250 mm. ruimte, achter het achterste dakluik max. 320 mm.

IMG_3726.JPG (82 KiB) 787 keer bekeken

[Peter LMC]

Dit voorjaar het dak van de 5.40 m Pozzl van mijn maat vol gelegd.
Kon toch mooi 460 wp kwijt.

Zonnepaneel op dak 3.jpg (146.26 KiB) 733 keer bekeken

[Kroppie]

een +- 300Wp huispaneel meet gemiddeld ongeveer 1670x992mm

jos

[Atoz]

Opletten voor de combinatie van huispanelen en niet huispanelen.
Hebben doorgaans een andere spanning.
Edit: kun je eens afmetingen optekenen (moet je toch doen) en die tekening (pen en papier) hier plaatsen.
Is eens iets anders dan een woordspelletje, wie krijgt er het meeste Wp op dat dak

[Kroppie]

een +- 300Wp huispaneel meet gemiddeld ongeveer 1670x992mm, hoop dat je iets passends kan vinden, en zo,n paneel ligt nooit strak/vlak op het dak dus een ventilatie is meestal nog wel mogelijk, maar teveel paneel vermogen heb je bijna nooit en als het meer blijkt dan je meestal nodig hebt bedenk dan :de brandstof is geheel gratis!!
en voor spanning, 1 cel in een paneel levert belast +-0,5 volt, dus tel het aantal cellen in een paneel en je weet de spanning

door wat late aanvulling is er een bericht dubbel.

jos