Advies gevraagd aanschaf nieuwe huishoudaccu

[DANI2020]

Beste camperaars,
Wij zijn sinds kort op pad met een recent aangekochte camper (Adriana uit 2002) waar we een 175W zonnepaneel (met regelaar) op hebben laten aansluiten.
We lopen tegen een probleem met onze huishoud accu aan, en aangezien wij zelf beperkte kennis hebben en van het kastje naar de muur worden gestuurd door garages hopen dat jullie ons kunnen helpen.

De situatie:
Wij hebben vorige maand een 1000W gemodificeerde sinus omvormer voor €220,- aan laten sluiten op onze 105AH (lood) huishoudaccu. Hier hebben wij vervolgens (misschien iets te) enthousiast gebruik van gemaakt met o.a. dagelijks gebruik van 1400W Nespresso. Resultaat: de huishoudaccu het heeft begeven. Wij hebben vervolgens (ergens in Italië) een nieuwe accu laten installeren. Wij dachten een gel accu aan te schaffen, maar kwamen er later achter dat we wederom met een lood accu zijn opgezadeld, dit keer 100AH.
De betreffende Italiaanse monteur gaf ook aan dat we een nieuwe omvormer nodig hadden, omdat die kapot zou zijn en alle problemen zou hebben veroorzaakt. Die hebben wij ook (elders) gekocht en laten installeren. Wederom een 1000W gemodificeerde sinus.
Na normaal gebruik hiervan (geen Nespresso, maar wel laptops, telefoons, en twee elektrische steps) liep de huishoudaccu al na de tweede nacht tot 25% leeg. Inmiddels loopt hij na één nacht los staan bijna helemaal leeg.
Een andere garage gaf aan dat er een aantal zekeringen kapot waren, die hij heeft vervangen, maar onze huishoudaccu loopt nog steeds snel leeg.
De omvormer hebben wij er inmiddels al tussenuit gehaald, dit lijkt dus niks met het probleem te maken te hebben.
We gaan ervanuit dat ook deze accu weer defect is, en wij een nieuwe zullen moeten kopen. We weten dat lithium accus het beste zijn, maar dat is ook een hoop geld en we hopen dat we met een Gel accu ook uit kunnen.

We willen graag 3/4 dagen los kunnen staan en gaan buiten de twee electrische steps niet bovengemiddeld veel electronica aansluiten. Wel hebben we veel (halogeen) lampen aanstaan 's avonds. We hebben een Schaudt EBL 206.

Dan komt de vraag:
Welke type accu is het beste voor ons gebruik i.c.m. met de 1000W omvormer?

Alvast veel dank voor jullie hulp!

[Atoz]

Stop onmiddelijk met kopen! Anders blijf je bezig.
Twee elektrische Steps....
Type ?
Accu?
Lader op 230 of op 12 volt?

Halogeenlampjes.... Kan je die vervangen door led?

Gemodificeerde omvormers hebben maar 1 voordeel, de prijs, tov echte sinus omvormers.
Dat dat die Nespresso daar op werkte

[DANI2020]

Beste Atoz,

Het zijn twee Ninebot steps. Op de oplaad adapters staat 71W / 42V en bij 'Output 42V 1.7A' Het zijn 230V laders.

Halogeen vervangen door Led hadden we graag willen uitstellen (we hebben nu mooi warm licht), maar als dit nodig is kunnen we dat nog doen.

EDIT: wij probeerden zojuist dus echt die vlieg naast jouw profiel naam weg te blazen. Briljant

[EasyBee]

Zo lang je niet precies in kaart brengt wat je stroomverbruik is, is er niets zinnigs te zeggen over wat je nodig hebt.
Dus alle stroomverbruikers eens melden en verbruik optellen. Atoz stelt al een paar vragen daarover.
De koelkast werkt op? Hoeveel halogeen lampen? Als je LED koopt met een waarde van 2700K hebben ze de zelfde warmwitte kleur als halogeen. Ik heb bij ons thuis de halogeen verlichting in de tuin vervangen door LED. Alle lampen aan was een verbruik 900 watt. Nu evenveel licht in 2700K LED lampen. Dat is maar 90 watt! (Ja, grote tuin.)
TV 's avonds aan? Overdag of 's avonds de radio aan? Sowieso koelen of verwarmen niet op stroom. Die steps vreten stroom, want bovenop het verbruik kun je minimaal 10% extra rekenen voor het verlies door omvormen 12V naar 220V naar 42V. Die steps moeten elke avond volledig opgeladen worden?
Dat zonnepaneel. Wat geeft die regelaar aan overdag als de zon schijnt? Hoeveel uren zon pak je?

[veetee]

Een vuistregel is dat een zonnepaneel ca. 4 x Wp per dag levert, in jouw geval dus 4 x 175 = 700 Wh.
De ninebot accus zijn waarschijnlijk de 187 Wh versie, 2 stuks dus 374 Wh. Komt nog ca. 15-20% verlies van de omvormer bij. Eén keer opladen en je hebt al meer dan 60% van wat je paneel kan leveren/aanvullen verbruikt. Dan tellen we de vele (onzuinige) halogeenlampjes, de nespresso en de rest van de verbruikers nog maar niet mee. Een aanslag op de accu dus.
Kortom, je energievraag/behoefte en opslagcapaciteit (accu) en solarcapaciteit zijn niet in verhouding, zeker gezien je 3 a 4 dagen vrij wilt staan.

[de Jonckheer]

Als je denkt dat een gel accu iets anders is dan een lood accu heb ik nieuws voor je: dat is ook een loodaccu, zo ook AGM. 100 Ah is voor wat jullie aan stroomverbruik hebben veel te weinig, dat moet minstens 3 maal zoveel zijn want vergeet niet dat een accu maar voor 50% ontladen mag worden dus je hebt eigenlijk maar 50Ah. Lithium is een (dure) oplossing maar ook die gaan leeg en moeten weer worden opgeladen. Je moet dus wat aan dat hoge verbruik gaan doen zoals led verlichting er 1 is.
Elektra in een camper, het blijft aanmodderen. Je wilt te veel en dat kan stomweg niet. Verwarmen, of dat nu de camper zelf is of een koffie apparaat op stroom moet je niet willen want alles met een element erin is een stroomvreter en pleegt een aanslag op je capaciteit. Ik gebruik vrijstaand de Senseo niet maar giet heet water van het gas op de oploskoffie. Zonnepanelen. Leuk maar alleen als de zon schijnt dus daar kun je je niet op vastpinnen. Wij hebben op dit moment al een dag of 4 geen zon gezien en dus staan we aan de stroom, het is niet anders.

[myway]

Een 1000 watt omvormer en een Nespresso van 1400 watt en die heeft het gedaan ???
Veel halogeen lampjes, hoeveel en hoeveel watt??.
Het is weer een leuk verhaal.

[309T16]

Logisch toch. Niet iedereen heeft de kennis. TS meldt toch aardig wat info zonder door ons te moeten aandringen. Dat zien we wel eens anders.
Hier de kans voor TS om ervan te leren en het goed aan te pakken. Initiatief ligt bij TS nu.

[kampo]

Samengevat:
Je steunt wel de Europese economie, maar koop iets meer lokaal

Je accu is erg klein. Normaal hoor je een +/- 200Ah accu te hebben voor zo een gebruik. En dan nog moet je je gebruik beperken. Een 200Ah accu die weegt wel een 60kg.

Op een accu van 100Ah kan je geen 1000W inverter gebruiken zonder hem stuk te maken.
Een koffietoestel van 1400Watt gaan gebruiken op een 1000W inverter, dan gaan het fout. Dat snap je wel.
Jammer dat je een gemodificeerde inverter hebt gekocht. Die is niet geschikt voor moderne 230V toestellen. Je moet een echte sinus inverter kopen.

Een zonnepaneel van 175 is redelijk . Of het voldoende is zal je moeten berekenen.

Sorry als het hard aankomt.

[appellover]

Kan wel hard aankomen maar is de waarheid.
Een 1400 watt Nespresso is een duur bakkie koffie.
Minimaal 200amp.accu,500 watt panelen,2000 watt omvormer zuivere sinus. Als je dat laat installeren kom je al gauw aan 3000€
Je moet wat over hebben voor lekker bakkie.
Gr.Ron.

[Camper-T]

Het is duidelijk dat TS mogelijk wel het budget maar niet de kennis heeft. En dat maakt niet uit, domme vragen bestaan niet en hier zit voldoende kennis en ervaring om elkaar de gewilde hulp of bruikbare informatie te bieden.

Een stelregel die hier vaak wordt aangehaald bij het bepalen van welke accu's, omvormer en zonnepanelen, is: "wat gaat men in totaal en tegelijk verbruiken".
Als je persee een Nespresso of Senseo van 1400 Watt wilt gebruiken, en die keuze is een ieder vrij, dan moet je dat vermogen ook beschikbaar hebben.
230 volt of 12 volt, vermogen is vermogen, dus als je 1400W op 230 volt wilt hebben dan moet je 12 volt voorziening ook die 1400 Watt kunnen leveren.

Vuistregel: Vermogen = Spanning x Stroom, dus als je de stroom m.b.t. de accu's wilt berekenen dan wordt het Stroom = Vermogen / Spanning.

Alle verbuikers, van het koffiezetapparaat, de verlichting, tot de opladers, hebben een typesticker waarop staat wat voor vermogen ze aan energie verbruiken. Tel het vermogen van alle apparaten bij elkaar op die tegelijk gebuikt gaan of kunnen gaan worden en je weet de basis voor je elektra voorziening.

Stel dat het koffiezetapparaat, de laders, halogeenlampjes, etc. bij gelijktijdig gebruik samen 2000 Watt verbuiken. Dan is dat het uitgangspunt.
Stroom = Vermogen / Spanning, dus: 2000 Watt / 12 volt = 166 Ampere. Ofwel, theoretisch moet je accuvoeding dus 166 Ampere kunnen leveren.
Echter, om van 12 volt de 230 volt te maken is een geschikte 2000W omvormer nodig en die verbruikt zelf ook energie om te kunnen omvormen.
Daarbij zijn er ook nog verliezen in zowel het hele elekra circuit als ook in de omvormer zelf en die verliezen kosten ook enkele amperes stroom.
Ik denk dat je netto - netto inclusief alle verliezen dan realistisch moet afronden naar 175 ampere wat er werkelijk nodig is voor de 2000 Watt.

In een camper zit meestal een semi-tractie accu omdat deze langere tijd hogere stromen kunnen leveren, wat handig is bij het gebruik van zware omvormers. Deze accu's hebben vaak een C10 of C5 vermelding, dus als voorbeeld een tractie-accu met de aanduiding 100Ah/C5 staat voor 5 uur lang in totaal 100 ampere, ofwel maximaal 20 ampere per uur. Dit houdt niet in dat accu's nooit meer dan die 20 ampere in een uur kunnen leveren, als je korte tijd 40 of 60 ampere uit deze accu trekt voor het koffiezetten lukt dit ook prima maar de capaciteit en daarmee de klemspanning van de accu zal uiteindelijk aanzienlijk inzakken. Daarbij komt ook, en zoals wel vaker gezegd, dat een lood/gel accu maar voor 50% leeggetrokken mag worden zonder beschadigd of zelfs defect te raken.
Het is dus zaak om bij grotere vermogens voldoende accucapaciteit te hebben zodat je het langere tijd zonder de stroompaal uit kunt houden.

Zoals inmiddels duidelijk geworden zal zijn gaat dit 2000 Watt voorbeeld niet lukken met 1 accu van 100Ah. Om die 175 ampere die nodig is om 2000 Watt te kunnen maken zijn meerdere accu's wel een pree. En daarbij zou je in plaats van een 100Ah of 105Ah accu ook gelijk voor een wat groter model kunnen kiezen, bijvoorbeeld 150Ah of 200Ah, die kunnen vanzelfsprekend meer stroom leveren en houden het ook langer uit. Echter, er moet natuurlijk wel ruimte in de camper zijn voor 2 of 3 grote accu's van 150-200Ah en het totaalgewicht speelt ook aardig mee met de vaak 3500kg als totaal maximum belading.
Wil je het beste van twee werelden dan kun je voor een Lithium accu kiezen, deze hebben bij het zelfde formaat meer capaciteit en zijn lichter, kunnen 10x vaker opgeladen worden en kunnen ook ver onder de 50% leeggetrokken worden. Een klein nadeel, ze trekken je portemonnee ook flink leeg...

Als het accuverhaal duidelijk is en de keuze is gemaakt dan moet hier geschikte lader/omvormer voor gekozen worden. Soms kan het met de bestaande lader/omvormer van de camper maar met meerdere of grotere accu's, of Lithium is een ander model lader/omvormer vaak het devies.
Het is immers de bedoeling dat tijdens het rijden en aan de stroompaal hangen, de accu's op een juiste en veilige manier worden geladen.

Daarnaast wordt er steeds vaker voor zonnepanelen gekozen om de accu's op te laden zonder aan de stroompaal te hangen. Hier geldt eigenlijk als vanzelfsprekend: hoe meer totale accucapaciteit des te meer vermogen aan zonnepanelen er nodig is om in normale tijd weer volledig op te laden.
Het aantal zonnepanelen wat gewenst is moet ook mogelijk zijn op het totaal beschikbare dakoppervlakte van de camper. Een dakairco, of een mooi groot panoramadak kunnen hier flinke spelbrekers zijn. Wel is het zo dat de nieuwe zonnepanelen meer rendement hebben waardoor er t.o.v. vroeger met minder zonnepanelen net zo veel energie geleverd kan worden. In deze voorbeeldsituatie denk ik 2 of 3 hoog rendement zonnepanelen.
De enige spelbreker die hier flink roet in het eten kan gooien is de zon. Houd hier wel serieus rekening mee met betekking tot het jaargetijde waarin- en de bestemming waarnaar gereist wordt. Op een bewolkte dag mag je in je handen knijpen als je 25% van het maximale energierendement haalt.

Een noodoplossing is een benzinegenerator wat in de truck-campers alias villa's op wielen zelfs vaak standaard ingebouwd is maar persoonlijk ben ik er geen fan van en je buren op de camperplaats of camping meestal ook niet...


Al met al misschien een heel verhaal, volgens menig CF lid misschien zelfs vol herhalingen welke hier met regelmaat voorbij komen maar beter te veel dan te weinig informatie. En niet minder belangrijk, bij elkaar opgeteld zal je ook op een behoorlijke investering uitkomen met zeker 3 nullen...
En ondanks alle informatie geen hapklare brokken om gericht de winkel mee in te duiken, dat blijft lastig zonder volledige informatie. Sterker nog, er zullen ongetwijfeld CF leden zijn die mij aanvullen en misschien zelfs verbeteren en dat zie ik graag, zo leren wij van elkaar.
Als laatste advies zou ik zelf nog eens een lijstje maken met alle 230 volt verbruikers die tegelijk moeten kunnen werken, dit qua vermogens optellen en samen met de wens om het 3 tot 4 dagen zonder stroompaal uit te houden bij een specialistische winkel neer te leggen waarvan de namen hier vaker rouleren, of welke andere CF leden misschien als beste optie voor kunnen stellen. Voor een goed advies en een prijs c.q. offerte.

Tipje: kijk v.w.b. halogeenlamp led-vervangers iets verder dan de campingwinkel. Die zijn soms wat beperkt of lopen achter op de nieuwste materie.

[jansloos]

De grootste tip :

Lees je uitgebreid in op hier het forum.

Het blijkt dat jullie nog niet thuis zijn in de camper elektra materie.

Alles over omvormers, verbruik, laders, led, kabels, diktes, lood- agm, en andere accu's.

[Atoz]

Mooie uitleg van een nieuwkomer

Toen we acht jaar beslisten dat we halfjaarlijks in een zelf te bouwen camper gingen reizen, werd er natuurlijk op een bepaald ogenblik over elektriciteit gesproken met mijn mede-reiziger eveneens mede-bouwer en mede-ontwerpster. En ja ze is de baas in huis, ook in haar camper trouwens, maar...

Ik vroeg wat ze elektrisch wilde gebruiken in de camper en bij elk toestel kreeg zij een antwoord.
De lijst van toestellen die niet gingen kunnen is zeer lang
En die is ook lang gebleven

En dat ondanks 400Wp (nu 740 omdat herfst en lente de zon niet zo hard en lang schijnt) en 200Ah AGM
Onze 300 Watt omvormer staat nauwelijks aan.

We zijn beiden Nespresso freaks, thuis, onderweg drinken we nestcafe oploskoffie, voorverpakt. In individuele dosissen, altijd dezelfde smaak.
Thuis staan er zelfs omgebouwde werkende Nespresso machine's maar uiteindelijk zijn we in vakantiemodus.
2000 Watt sinus omvormer ligt thuis, was een leuke dag, maar als je gemeten hebt wat er dan met je accu gebeurd, denk ik, laat het maar zo

Misschien moet je eens stilstaan bij de volgende spreuk.
Vakantie: hetzelfde doen als thuis, maar onder moeilijkere omstandigheden.

Succes, mits wat kleine aanpassingen is er een leuk leventje!

[PaulBng]

En kijk even naar alternatieve methoden om koffie te zetten.

Zo gebruik ik een klein koffiezetapparaatje dat slechts 350W verbruikt.

OK. Je moet even wachten. Maar haast heb je niet....