Het Coronavirus

Serieuze zaken die niet passen in de bovengenoemde categoriën.
Gebruikersavatar
Bob Diesel
Berichten: 31860
Lid geworden op: do 15 sep 2005, 16:31
Locatie: limbabwe
Contacteer:

Re: Het Coronavirus



Bericht door Bob Diesel »

Eerst overleg plegen en advies afwachten ,
Je moet zo iets niet overhaasten
Of snappen jullie dat niet :?: :shh:

:bang: Ja ja :bang:
Groetje's
Bob
Afbeelding

Reisverslagen ed
https://freubels-van-elly.jouwweb.nl

Today ,is Yesterday,s .Tomorrow
Gebruikersavatar
Kroppie
Berichten: 51116
Lid geworden op: vr 27 aug 2004, 19:41
Locatie: beemster

Re: Het Coronavirus



Bericht door Kroppie »

regeren is vooruit zien, helaas lukt in nederland beiden niet zo best

jos
jos

het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, roest nooit, hoeft niet onderhouden te worden, verbruikt niets, word nooit gestolen, en heeft slechts 1 nadeel , er zit geen garantie op.

too old to worry about anything
Gebruikersavatar
rob2
Berichten: 2479
Lid geworden op: di 25 jul 2006, 8:44
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Het Coronavirus



Bericht door rob2 »

En inderdaad complimenten aan de GGD
Dat schreef ik gisteren al, en nog eens bevestigd.
Gisterenmiddag getest en de mail met de negatieve 👍 uitslag is vannacht om. 03.00u verzonden!

Het kan dus toch 😉
Groet,
Rob
Jan en Simonne
Berichten: 18588
Lid geworden op: wo 14 mei 2003, 9:05
Locatie: Provincie Groningen

Re: Het Coronavirus



Bericht door Jan en Simonne »

:thumbup:
Slava Ukraini

Nooit meer een Hymer!


De kunst van het niks doen is moeilijk om te leren.
Maar als je het eenmaal goed kan, heb je het er de gehele dag druk mee.
Gebruikersavatar
EasyBee
Berichten: 8369
Lid geworden op: vr 01 jan 2016, 18:44
Locatie: Veluwe

Re: Het Coronavirus



Bericht door EasyBee »

EasyBee schreef:
ma 29 nov 2021, 17:07
Jan en Simonne schreef:
ma 29 nov 2021, 15:39
Ik begrijp al bijna 2 jaar niet, waarom we altijd overal achteraan hobbelen.
Tja, iedereen moet er eerst uitgebreid zijn mening over geven.
Van Nederland Waterland naar Nederland Polderland.
De persconferenties zijn er een voorbeeld van. Rutte moet wat zeggen en dan moet die de Jonge uiteraard ook nog wat zeggen. Dan is die persconferentie eindelijk afgelopen (iets wat je in 5 minuten moet zeggen, doen ze een uur over) en daarna de hele avond alle deskundigen en roepers, die toch ook gehoord willen worden, het nog eens van 83 kanten moeten bediscussiëren. Ondertussen heeft de tweede kamer ook nog 10 vergaderingen nodig omdat 32 partijen allemaal hun zegje willen doen.
Alsof ze hier mee lezen. Vandaag in het AD.
"
Waarom de corona-aanpak nog steeds niet op orde is: ‘Nederland is zó dichtgeregeld’
De corona-aanpak is na twee jaar nog niet op orde. De Nederlandse gezondheidszorg is dan ook een spaghetti van polderoverleg.

In de zomer van 2020 wilde minister Hugo de Jonge het anders. Nederland had net de eerste coronagolf achter de rug en al snel werd duidelijk dat ons zorgstelsel niet is ingericht op een pandemie. ,,Deze crisis is één groot pleidooi voor meer centrale regie’’, zei De Jonge toen.

Anderhalf jaar later is die er tijdens de vierde coronagolf nog steeds niet. Ziekenhuizen gaan zelf over hun intensive cares, waardoor de minister niet zonder overleg kan besluiten het aantal ic-bedden op te schalen. Of neem het prikken met de boosterprik. Dat komt al net zo traag op gang als het oorspronkelijke vaccinatieprogramma, mede door het overleg met 25 zelfstandige GGD’s. Een bezoekverbod instellen bij verpleeghuizen als het aantal besmettingen hoog oploopt? Dat kan zo maar niet.

Het is een spaghetti van overleggen en eindeloos gecoördi­neer

,In de Nederlandse polder is het heel lastig om veranderingen door te voeren’’, zegt Richard Janssen, hoogleraar zorgbestuur. ,,We noemen vaak Israël waar de corona-aanpak sneller en efficiënter gaat. Maar dat is een militair opererend land, dat zit niet in onze cultuur.’’

Poldermodel
Zoals veel in Nederland, is ook in de gezondheidszorg verantwoordelijkheid verspreid over lagere niveaus en is niemand echt de baas. Volgens De Jonge is ons systeem efficiënt en kan het prima een ramp aan. Maar bij een langdurige ramp, stort de boel in elkaar. Er is domweg te weinig zorgpersoneel om zó lang zó knoerthard te kunnen werken.

Maar het is niet alleen een personeelsprobleem, zegt crisisexpert Gert-Jan Ludden van SVDC Advies. ,,Het is ook een structuurprobleem. Ons poldermodel werkt prima onder normale omstandigheden. Maar in tijden van crisis heb je behoefte aan korte lijnen, duidelijk gezag en duidelijkheid over wie waarvoor verantwoordelijk is.’’

En het rare is dat die crisisstructuur er tijdens de eerste golf wél was, zegt Ludden. ,,Toen was er een structuur waarin er snel beslissingen konden worden genomen, bijvoorbeeld over de inkoop van spullen die we tekort hadden.’’

Maar op 24 juni 2020 ging het mis, zegt hij. Niet alleen werd er na de eerste golf te snel versoepeld, ook werd de crisisstructuur losgelaten. Alles ging sindsdien weer met veel overleg met alle betrokken zorgkoepels, eindeloos vergaderen in het kabinet en heel veel Kamerdebatten. Ludden: ,,Het is een spaghetti van overleggen en eindeloos gecoördineer.’’

Ramp
Bij een ramp zie je vaak hetzelfde: een burgemeester of een kabinet doet snel wat nodig is en informeert de gemeenteraad of het parlement wel, maar legt pas verantwoording af als de ramp voorbij is. ,,Maar bij een langdurige ramp als deze pandemie, wil een raad of een Kamer op een gegeven moment controle. En zonder goede organisatie, ontspoort dat. De Jonge zit soms twintig uur per week in een Kamerdebat. Die man moet een crisis managen! We zouden best een parlementaire commissie kunnen instellen die periodiek het kabinet controleert, zonder al die zinloze debatten.’’

Het kabinet heeft extra geld uitgetrokken voor hogere zorgsalarissen en meer materiaal in de ziekenhuizen, maar daarmee is niet ineens de hele zorg veranderd, zegt Janssen. ,,Tradities zijn lastig te veranderen. Alle ziekenhuizen en verpleeghuizen zijn autonoom opererende organisaties die moeten leuren voor geld bij de zorgverzekeraar. Al die besturen hebben geleerd marktconform te denken. En dan is er ineens een pandemie en zegt een minister: kunnen jullie extra ic-bedden klaarzetten? Vergelijk het met de directeur van VDL die de vraag krijgt: kun je extra auto’s en een productielijn achter de hand houden voor het geval er straks meer auto’s worden verkocht. Dat zal die man niet doen.’’

Een apart coronaziekenhuis is veel makkelijker dan overleg met negentig bestaande ziekenhuizen, zegt Janssen. ,,Maar regel zoiets maar eens hier. En personeel opleiden kost tijd. Maar we vragen ons nooit af of al die mensen op de ic wel dezelfde lange opleiding nodig hebben. We doen het, omdat de beroepsgroepen dat willen. Nederland is zó dichtgeregeld dat je zo drie jaar verder bent met iets veranderen.’’
Hymer B694 op Ducato 230 2.5 TDI met AL-KO tandem as chassis.
PE1OPQ Theo
Berichten: 4559
Lid geworden op: ma 12 dec 2011, 16:24
Locatie: Gasselternijveen

Re: Het Coronavirus



Bericht door PE1OPQ Theo »

Neem zo iets als de bezuinigingen die zorgverzekeraars door blijven voeren, corona of niet.
Er gaat gewoon geld af.
Want zo is het jaren geleden afgesproken, en blijven we dit doen.
Deze afspraken waren wel politiek gestuurde.

Theo
AadenAnke
Berichten: 13175
Lid geworden op: do 14 aug 2014, 17:41
Locatie: Hoekse Waard

Re: Het Coronavirus



Bericht door AadenAnke »

Ik denk eerder politieke compromissen voor wat hoort wat en vestzak broekzak. Al de steun die nu gegeven wordt gaan ze/we straks weer terug bezuinigen dus de zorg zal op termijn nog verder bezuinigen net zoals de sociale zekerheid justitie en defensie geven we jaren minder aan uit als afgesproken er gaan de komende jaren flink wat compromissen gesloten worden vrees ik.

Gr Aad
Gebruikersavatar
Aloys
Site Admin
Berichten: 19102
Lid geworden op: zo 11 mei 2003, 19:02
Locatie: Kampen
Contacteer:

Re: Het Coronavirus



Bericht door Aloys »

Logisch: zouden we niet bezuinigen, dan was het al lang niet meer te betalen. En willen we méér zorg, hoe willen we dat dan betalen?

Het begrootte inkomen van de overheid voor komend jaar 2022 is 334,1 miljard. Daarvan gaat 93 miljard naar de zorg, bijna 28%. En het wordt alleen maar meer en meer want er komen in verhouding steeds meer ouderen bij.

Ga je er vanuit dat mensen tussen de 20 en 65 jaar de kost moeten verdienen in ons land, dan is er nu 1 vijfenzestig-plusser op 3 werkenden. De verwachting is dat dit tegen 2040 (dus binnen 20 jaar!) 1 op de 2 zal zijn.

Bronnen:
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... notaposter
https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/ ... jd/ouderen
Beheerder www.camperforum.nl
Een overzicht van onze reisverhalen.
PE1OPQ Theo
Berichten: 4559
Lid geworden op: ma 12 dec 2011, 16:24
Locatie: Gasselternijveen

Re: Het Coronavirus



Bericht door PE1OPQ Theo »

Dus de vraag is dan ook, toen er nog heel veel werkende waren, waar is het geld gebleven?
Of is dat opgegaan?
En hoe staat het uitgave patroon tov het buitenland en waarom zijn deze verschillen er?
Allemaal vragen roept een uitgave overzicht bij mij op, het zegt mij niet veel als je veel uitgeeft.
De vraag is dan meer waaraan gaat het geld op in de gezondheid?
Zorgbedrijven welke miljoenen winst maken, en anderen waar de schoenveters niet eens vervangen kunnen worden.

Theo
hermanusb
Berichten: 319
Lid geworden op: za 12 sep 2009, 13:51

Re: Het Coronavirus



Bericht door hermanusb »

Onze overheid is al jarenlang een bodemloze put.
Onderwijs en politie/leger en zorg is al jaren op bezuinigt.

Maar de miljarden gaan fluitend de grens over en de sociale zekerheid kost ook kapitalen,
En dan de multinationals zo min mogelijk belasting laten betalen,

Tja dan kom je ineens tekort.

Inflatie is ondertussen 5,6% en dat enkel door de energieprijs die verdubbelde.

We kunnen onze lol nog op de komende jaren, want die steunpakketten gaan wij terug betalen.
Gebruikersavatar
Dafluc
Moderator
Berichten: 80313
Lid geworden op: zo 27 nov 2005, 23:00
Locatie: Maastricht

Re: Het Coronavirus



Bericht door Dafluc »

Dus jij mag uitmaken welk geld wel en niet goed besteed is? De uitkering voor de bijstandsmoeder? Schande. Geld dat de grens over gaat? Schande. Heel blij dat jij daar niet over gaat. Het plaatje over in en uit bij de overheid is hier al vaak voorbij gekomen. Niks geen bodemloze put.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Bob Diesel
Berichten: 31860
Lid geworden op: do 15 sep 2005, 16:31
Locatie: limbabwe
Contacteer:

Re: Het Coronavirus



Bericht door Bob Diesel »

Voor hen die het aangaat

Het herstelbewijs van mensen die een coronabesmetting hebben gehad, is vanaf vandaag een half jaar langer geldig. Met deze verlenging is het herstelbewijs 365 dagen geldig om ruimtes binnen te gaan waar een coronatoegangsbewijs nodig is.

Bron:nos.nl
Groetje's
Bob
Afbeelding

Reisverslagen ed
https://freubels-van-elly.jouwweb.nl

Today ,is Yesterday,s .Tomorrow
AadenAnke
Berichten: 13175
Lid geworden op: do 14 aug 2014, 17:41
Locatie: Hoekse Waard

Re: Het Coronavirus



Bericht door AadenAnke »

Oké dat kan Hugo en zijn vrienden nu wel zeggen maar vinden zijn buitenlandse vrienden dat ook? Ik vrees van niet

Gr Aad
WimZ
Berichten: 1813
Lid geworden op: zo 30 aug 2009, 11:13

Re: Het Coronavirus



Bericht door WimZ »

Alleen het Nederlandse herstelbewijs wordt een jaar geldig. De internationale blijft een half jaar geldig.
Plaats reactie