Absorptiekoelkast specialisten

Technische vragen en oplossingen.
Motor, chassis, carrosserie en apparatuur als koelkasten e.d.
Gebruikersavatar
jopan53
Berichten: 238
Lid geworden op: vr 17 apr 2009, 17:21
Locatie: Oost-Vlaanderen - BE

Absorptiekoelkast specialisten



Bericht door jopan53 »

Beste camperaars,

Hopelijk zonder de “doos van Pandora” te openen: “Hebben we onder ons absorptie koelkast specialisten?”

Heb het “AliExpress” printplaatje met temperatuur sensor besteld om de koelkast ventilatoren aan te sturen. Dat is vandaag toegeleverd.
Gaan Googelen op het internet welk onderdeel van de absorptie koelkast het meest gevoelig is aan een incorrecte temperatuur. De meningen onder de camperaars lopen nogal uiteen over hoe en waarom op een bepaalde plaats de temperatuur moet gemeten worden.

Dus even gekeken naar een paar wetenschappelijke onderzoeken m.b.t. het toepassen van het absorptieprincipe in industriële koelprocessen. Daarbij wordt veelal, waar mogelijk, zonne-energie gebruikt met soms geforceerde circulatie door pompen.

Merendeel van deze onderzoeken concluderen: "For the system to be in thermodynamic balance all heat loads are (very) related to each other. An increased cooling capacity will need a greater generator heat load. And an increased heat input to the system will need increased rejection of heat. The system needs sufficient cooling at the condenser and absorber to reject an increased heat load."

In balans: koeling van de condensor - koeling van de absorber - boiler temperatuur.

Ben ik correct als ik daaruit besluit dat als je de condensor temperatuur verlaagt, de temperatuur van absorber evenredig moet verlagen? Te hoge of te lage condensor & absorber temperaturen zijn niet in balans met de boiler en verminderen de efficiency. Daarom het gebruik van ventilatoren in de zomer en het deels afschermen van de verluchtingsroosters in de winter.

Als het hierboven vermelde correct is, is het dus verkeerd om enkel de condensor (geforceerd) af te koelen. De warmte van condensor & absorber moet dus “in balans” afgevoerd worden en in balans blijven met de boiler temperatuur.

Zoals aangehaald ben ik geenszins een absorptie koelkast specialist. Voor zover ik uit deze sterk theoretische studies kan afleiden ligt de balans temperatuur van de condensor & absorber rond de 35C.

Is er een absorptie koelkast specialist die beter geïnformeerd is over de correcte temperatuur van de condensor & absorber?

Opmerking: Bij de RV-absorptie koelkasten ligt de “boiler temperatuur” vast door het verwarmingselement (gasbrander/ 12V of 220V). Als je naar vele koelkasten kijkt dan is de wattage van het 12V en 220V element al verschillend. Bij mijn Electrolux RM 4505, 12V = 175 & 220V = 215W of +- 25% verschil. Dus 25%... wat met de balans tussen de koeling condensor & absorber en boiler temperatuur.

Bij voorbaat dank, Jozef
Hymer B654
Het leven gaat over de reis, niet de bestemming. En die reis veranderd je als mens.
Gebruikersavatar
Cee Pee
Berichten: 18085
Lid geworden op: wo 08 mar 2006, 11:09
Locatie: Texel

Re: absorptie koelkast specialisten



Bericht door Cee Pee »

Veel te moeilijk allemaal, ik heb gewoon twee computerventilatoren met een dubbelpolige schakelaar zodat je ze in serie of parallel kunt zetten.
Dus volle kracht of halve kracht.
Werkt prima.
Met Texelse Groet,
AfbeeldingJammer genoeg nu alleen, maar wel weer op pad met de Adria Coral 680 SP op Ducato 244 Maxi 2.8 JTD.
Gebruikersavatar
Camperic
Berichten: 5580
Lid geworden op: zo 02 aug 2015, 10:27
Locatie: City of Mars

Re: absorptie koelkast specialisten



Bericht door Camperic »

jopan53 schreef:
ma 19 apr 2021, 17:31
Gaan Googelen op het internet welk onderdeel van de absorptie koelkast het meest gevoelig is aan een incorrecte temperatuur. De meningen onder de camperaars lopen nogal uiteen over hoe en waarom op een bepaalde plaats de temperatuur moet gemeten worden.
Die informatie had je ook in dit theater :lol: kunnen vinden, o.a. hier Koelkast ventilatoren :wink:
Eric

Adria Compact DL Plus 2021 160pk 9v automaat
Arie55
Berichten: 5665
Lid geworden op: zo 04 sep 2011, 11:20
Locatie: Barendrecht

Re: absorptie koelkast specialisten



Bericht door Arie55 »

Het gaat hier veel te ver om thermodynamica aan te halen. Alle koel installaties zijn negatieve kring processen. Voor een goede basis zal je moeten beginnen bij natuurkunde en wat hogere wiskunde.
De Engelse tekst die je aanhaalt: hoe verwoord je iets wat goed begrijpbaar is, in lastig te begrijpen zinnen. Dat is op zich al knap, hetgeen er op duidt dat de persoon die het schreef het niet begreep. Er is geen balans. Er zal altijd energie ingestopt moeten worden om het proces op gang te krijgen en te houden.

Wat jij wil, is dat de koelkast beter presteert. Dat kan je eenvoudig verkrijgen door de stijgpijp, waar de hete warmtestroom gaat, schoon ragt (en dan zet je de thermostaat niet te hoog). Dan heb je helemaal geen ventilatoren nodig. Wil je zelfs dat in de koelkast deel, een bijna vriezende omgeving creëren, controleer dan de rubbers van de deur. En als je dan nog verder wil gaan, een extra luchtstroom creëren dat de warme lucht achter de koelkast makkelijker uittreedt. Nodig is dat laatste niet. Ondanks wat men hier schrijft of vind, ik denk er anders over.

Arie
iets wat ik niet heb, is haast

B = bijnaam: bouwkeet
55 = leeftijd dat het camperen vorm begon te krijgen
0 = gratis
Gebruikersavatar
beatrix18
Berichten: 4144
Lid geworden op: wo 20 sep 2006, 14:50

Re: absorptie koelkast specialisten



Bericht door beatrix18 »

Een absorptie specialist kiest mogelijk voor een compressor. :DD
Een tip: Als je straks alles in balans hebt, zorg dan ook dat je koelkast (camper) altijd waterpas staat. Anders is je balans weer weg.
Wel denk ik dat het redelijk overzichtelijke absorptie systeem, na zo veel jaar, zichzelf bewezen heeft en optimaal geschikt is gemaakt voor de doelgroep. Daar hoef je niet al te veel rocket science meer op los te laten.
Maar voor de hobbyist wel leuk! Succes!

Peter
VW T3, Mercedes 508 ex ambu, Mercedes Sprinter La Strada, Ford Nugget laag en hoog, nu VW T6

Pas geen oplossingen toe voordat je weet wat het probleem is (Leo B.)
Gebruikersavatar
Bob Diesel
Berichten: 31822
Lid geworden op: do 15 sep 2005, 16:31
Locatie: limbabwe
Contacteer:

Re: absorptie koelkast specialisten



Bericht door Bob Diesel »

Cee Pee schreef:
ma 19 apr 2021, 19:44
Veel te moeilijk allemaal, ik heb gewoon twee computerventilatoren met een dubbelpolige schakelaar zodat je ze in serie of parallel kunt zetten.
Dus volle kracht of halve kracht.
Werkt prima.
Waarom makkelijk ,😂😂😂😂😂😂
Als het ook moeilijk kan :bang: :bang:

Wat is de vraag :?:
Groetje's
Bob
Afbeelding

Reisverslagen ed
https://freubels-van-elly.jouwweb.nl

Today ,is Yesterday,s .Tomorrow
Gebruikersavatar
EasyBee
Berichten: 8343
Lid geworden op: vr 01 jan 2016, 18:44
Locatie: Veluwe

Re: absorptie koelkast specialisten



Bericht door EasyBee »

Ben ik blij dat ik gewoon een temperatuursensor achter de koelkast heb hangen en als de luchttemperatuur 30 graden aanwijst, springen die 2 ventilatoren aan en voeren de warme lucht af door het bovenste rooster. Lekker lui automatisch of handmatig het toerental te regelen.
Ik ben op vakantie en al die wetenschap is mij op vakantie te veel (denk)werk.
Het bier is koud en de ijsblokjes blijven bevroren. :cheers:
Hymer B694 op Ducato 230 2.5 TDI met AL-KO tandem as chassis.
pwhooftman
Berichten: 1797
Lid geworden op: zo 10 mei 2015, 23:26

Re: Absorptiekoelkast specialisten



Bericht door pwhooftman »

Even los van de vraag of het nódig is om het zo wetenschappelijk aan te vliegen: er is wel iets van een 'balans' nodig in het systeem, waarom anders de instructie om voor een goed functionerende absorptiekoelkast de thermostaat in de winter hoger (kouder) te zetten, en in de zomer juist lager (minder koud)? Wellicht dat de absorptiekoelkasten inmiddels zo fool-proof zijn dat je het niet gauw verkeerd doet, maar dat advies moet toch een reden hebben? Wellicht het proberen aan te houden van een temperatuurverschil van bijvoorbeeld 35 graden tussen de buitenlucht en het koelcircuit?

Oftwel, met ventilatoren achter de koelkast gaat de koelkast niet vanzelf beter koelen, maar daardoor kun je hem wel kouder zetten met de thermostaat dan zonder ventilatoren?
Gebruikersavatar
Camperic
Berichten: 5580
Lid geworden op: zo 02 aug 2015, 10:27
Locatie: City of Mars

Re: Absorptiekoelkast specialisten



Bericht door Camperic »

Staat ook informatie over in het topic waar ik naar verwees :wink: incl. verwijzing naar dit Techtalk artikel
Eric

Adria Compact DL Plus 2021 160pk 9v automaat
Gebruikersavatar
beatrix18
Berichten: 4144
Lid geworden op: wo 20 sep 2006, 14:50

Re: Absorptiekoelkast specialisten



Bericht door beatrix18 »

Daar staat dus ook in waar je beter voor kan kiezen, als je je biertje koud wil hebben, als het buiten warm is: een compressor koelkast.
Ook is het vaak gehoorde argument dat een compressor koelkast geluid zou produceren volkomen waar. Maar het geluid van ventilatoren valt ook niet te verwaarlozen.
Blijft staan dat een absorptie koelkast, mits goed geïnstalleerd, goed onderhouden en waterpas staat opgesteld, in de meeste gevallen volstaat.
Maar voor wie nog voor de keuze staat én de mogelijkheden heeft......

Peter
VW T3, Mercedes 508 ex ambu, Mercedes Sprinter La Strada, Ford Nugget laag en hoog, nu VW T6

Pas geen oplossingen toe voordat je weet wat het probleem is (Leo B.)
Gebruikersavatar
Bob Diesel
Berichten: 31822
Lid geworden op: do 15 sep 2005, 16:31
Locatie: limbabwe
Contacteer:

Re: Absorptiekoelkast specialisten



Bericht door Bob Diesel »

Deze vorige week er bij gekocht
Waeco mobicool mcf 40,duits kwaliteits product
Made in China
Compressor ,icm ventilator ,

Afbeelding
Groetje's
Bob
Afbeelding

Reisverslagen ed
https://freubels-van-elly.jouwweb.nl

Today ,is Yesterday,s .Tomorrow
Gebruikersavatar
jopan53
Berichten: 238
Lid geworden op: vr 17 apr 2009, 17:21
Locatie: Oost-Vlaanderen - BE

Re: Absorptiekoelkast specialisten



Bericht door jopan53 »

Beste Camperaars,

Eventjes de filosofisch toer op.

Als je op zoek gaat naar camper oplossingen is en blijft “camperforum.nl” een bron van inspiratie. Kan enkel “veel dank” zeggen aan alle camperforum.nl’ers die positief bijdragen en vooral aan de website moderator(s).

Maar het kan ook een bron van frustratie zijn (voor mij althans) als je per ongeluk in de “Oudemansclub” belandt die hoegenaamd niet kan of wilt “Out of the Box” denken.

Misschien moeten we de moderator vragen hoeveel malen de combinatie “koelkast & probleem” opduikt op het forum. Ventilatorke meer of minder, boven of onder, wel of niet temperatuur gestuurd, onderdruk & overdruk, bimetaal of temperatuur sensor en noem maar op… Zijn we het der over eens?

Een absorptie koelkast kan enkel een bepaald aantal graden afkoelen onder de omgevingstemperatuur. Dus, alles wijst in dezelfde richting: temperatuur beïnvloeden. We weten dat te warm of te koud niet goed is. We blijven met man en macht blazen en iedereen heeft zowat zijn eigen mening over waar en hoeveel.

Mijn post was misschien een beetje langdraaadig maar de onderliggende vraag was simpel. Wat is de ideale omgevingstemperatuur waarbij de absorptie koelkast optimaal werkt. Misschien kijk ik der naast maar tot nu toe heb ik geen gestaafd antwoord gekregen of gevonden op het forum. Het Techtalk artikel is zeer duidelijk, te warm of te koud is niet goed maar het geeft geen antwoord op mijn vraag: bij welke temperatuur werkt de koelkast het efficiënts.

Als je dan bij die vraag wetenschappelijk onderzoek op industrieel niveau aanhaalt dan gaat de doos van Pandora open en sukkel je, tegen wil en dank, in de “Oudemansclub”.

Mijn Electrolux RM4505 met afzonderlijk vriesvak heeft het vanaf dag 1 nooit goed gedaan in warm weer. Dus verder op zoek naar een gestaafd antwoord…

Misschien een (goede) tip voor reinigen van de koelkast schoorsteen. Neemt een paperclip en buigt het buitenste beentje naar omhoog. Neemt een stevige staaldraad die een stuk langer is dan schoorsteen. Op het einde van de staaldraad copier je de O vorm van de paperclip maar je maakt de opening 8cm lang en enkel breed genoeg om er een reep schuurpapier, met medium korrel, door te steken. Neemt de reep schuurpapier en steek hem 5cm door de opening. Knijpt de O wat dicht en draait de reep schuurpapier stevig rond zichzelf. Je maakt zo een cilindertje van schuurpapier dat iets kleiner moet zijn dan de binnendiameter van de schoorsteen. Experiment met de diameter van het schuurpapier cilindertje tot het zuigend door de schoorsteenpijp gaat. Dek de brander goed af en laat je “nieuw schoorsteenveger” maar op en neer gaan voor een 5-tal minuten.
  • Als je der aan kunt, kun je met een klein spiegeltje bovenaan de schoorsteen controleren hoe goed ie is gereinigd. Met was geduld maakt je hem volledig blank.
  • Neemt je staaldraad lang genoeg zodat je het andere uiteinde kunt ombuigen voor een handvat.
  • Foto en afmetingen nodig?
Groeten en dank, Jozef
Hymer B654
Het leven gaat over de reis, niet de bestemming. En die reis veranderd je als mens.
Gebruikersavatar
Cee Pee
Berichten: 18085
Lid geworden op: wo 08 mar 2006, 11:09
Locatie: Texel

Re: Absorptiekoelkast specialisten



Bericht door Cee Pee »

beatrix18 schreef:
di 20 apr 2021, 10:22
............Maar het geluid van ventilatoren valt ook niet te verwaarlozen............
Dat is op te lossen door iets grotere ventilatoren te plaatsen en die op halve kracht te laten draaien.
Dezelfde luchtverplaatsing maar nagenoeg geen geluid.
Met Texelse Groet,
AfbeeldingJammer genoeg nu alleen, maar wel weer op pad met de Adria Coral 680 SP op Ducato 244 Maxi 2.8 JTD.
pwhooftman
Berichten: 1797
Lid geworden op: zo 10 mei 2015, 23:26

Re: Absorptiekoelkast specialisten



Bericht door pwhooftman »

Hallo Jozef,

Dan toch ook even een filosofisch antwoord hoor. Ik vond de reacties nog best meevallen op de schaal van Pandora :-). Een paar antwoorden zijn altijd wel op de toer van 'moet je niet willen'.

En je vraag was helemaal niet simpel, en zeker niet "Wat is de ideale omgevingstemperatuur waarbij de absorptie koelkast optimaal werkt?". Want je hebt in je eerste post van alles gevraagd, maar zeker niet dat....

Edit, het Techtalk artikel (met name de link 'rendement van een absorptiekoelkast verhogen') geeft me in ieder geval antwoord op de vraag waarom de thermostaat van de absorptiekoelkast 's zomers niet te hoog gezet moet worden. Weer wat geleerd, dus camperforum :thumbup:
Laatst gewijzigd door pwhooftman op di 20 apr 2021, 14:48, 1 keer totaal gewijzigd.
Plaats reactie