Slippende voorwielen bij nat wegdek [Opgelost]

Technische vragen en oplossingen.
Motor, chassis, carrosserie en apparatuur als koelkasten e.d.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Jadatis
Berichten: 1745
Lid geworden op: vr 13 okt 2006, 22:50
Locatie: Haghorst
Contacteer:

Re: Slippende voorwielen bij nat wegdek



Bericht door Jadatis »

Toch heeft RR zijn camperbouwer al ingespeeld op de gewichtsverdeling.
Veel zelfs langere campers hebben achter een MTA van 2000kg, deze 2250kg, en daarom ook banden en naar alle waarschijnlijkheid ook velgen, die dit asgewicht mogen dragen. Veel van die 2000kg mta hebben loadindex 109.
Daardoor hoeft hier geen 5,5bar bandentruc van de CP band uitgehaald te worden.

Denk echter dat dit niet voor ons eindgebruikers is gedaan, maar om aan de wettelijke eisen te voldoen, en de handelaar.

Maar worden er ook wel een reviews geschreven voor campers? Daarin zou je dan ook dit soort dingen in naar voren kunnen brengen.
Want ik vind dat de fabrikanten beter hun best moeten doen in het ontwerp, zodat wij niet achteraf dit niet via kunstgrepen hoeven aan te passen.

Kortom: de camperfabrikanten moeten meer zich richten op de eindgebruiker.
Zelf benoemd bandendruk-specialist, Bandendruk story is begonnen hier op dit forum , zie viewtopic.php?f=14&t=8397755
Ben je nieuw hier, Kijk dan in De Blije doos voor beginners
Gebruikersavatar
dieseltje+
Berichten: 2809
Lid geworden op: zo 22 jan 2017, 22:02
Locatie: Noordoostpolder

Re: Slippende voorwielen bij nat wegdek



Bericht door dieseltje+ »

Rolling Rodie schreef:
za 12 jun 2021, 14:00
Vandaag bij de weegdag van de NKC geweest

Vooras 1270
Achteras 1870
Antwoord en oplossing staat hier.
Je kan er (te) dure vierkante michelins onder gooien, gaat niet helpen.
Gewicht verplaatsen is de oplossing. Simpel, eenvoudig en goedkoop. Makkelijker kunnen we het niet maken :wink:
Hier wordt met liefde DIESEL verbrand.
Vaak ben je te bang.
Groet,
Karel
Gebruikersavatar
Rolling Rodie
Moderator
Berichten: 22981
Lid geworden op: di 18 sep 2007, 18:41
Locatie: Borger
Contacteer:

Re: Slippende voorwielen bij nat wegdek



Bericht door Rolling Rodie »

Allemaal bedankt voor jullie tips en hulp, ik zal zo snel mogelijk even wat foto’s maken van de opbergruimtes die ik binnen heb.
Tja en die dozen bier thuis laten? Misschien moet ik maar eens beginnen met 1 doosje bier mee te nemen
Met vriendelijke groet,

Roderick
-----------------------------------------------------
Time waits for no one,no favours has he.
-----------------------------------------------------
onze camperpagina
Gebruikersavatar
Jadatis
Berichten: 1745
Lid geworden op: vr 13 okt 2006, 22:50
Locatie: Haghorst
Contacteer:

Re: Slippende voorwielen bij nat wegdek



Bericht door Jadatis »

Van mij mag je ze best meenemen, alleen meer voorin.
Zelf benoemd bandendruk-specialist, Bandendruk story is begonnen hier op dit forum , zie viewtopic.php?f=14&t=8397755
Ben je nieuw hier, Kijk dan in De Blije doos voor beginners
Gebruikersavatar
FrankJC
Berichten: 1417
Lid geworden op: do 05 okt 2017, 15:38
Locatie: Aa en Hunze

Re: Slippende voorwielen bij nat wegdek



Bericht door FrankJC »

Jadatis schreef:
vr 18 jun 2021, 11:38
Daardoor hoeft hier geen 5,5bar bandentruc van de CP band uitgehaald te worden.
Mijn Ducato bus(6.40mtr) staat op 15 inch, bandenmaat 215/70 r15 109, stalen velgen, stalen ventielen, in de instructie staat; voor 5bar, achter 5,5bar, welke truc is hier uitgehaald?
Gebruikersavatar
Jadatis
Berichten: 1745
Lid geworden op: vr 13 okt 2006, 22:50
Locatie: Haghorst
Contacteer:

Re: Slippende voorwielen bij nat wegdek



Bericht door Jadatis »

Truc is dat CP meest D-load/8pr banden zijn, die hun max draagvermogen halen bij 4,75 of 4,5 bar.
De 5,5 bar is dan om stiekem , door de bandenfabrikant officiëel niet ondersteund extra draagvermogen te krijgen om achter de overbelading in te voorzien.
Dan kunnen ze de velgen met ook dat lage draagvermogen blijven gebruiken, wat weer voordelig is voor de camperfabrikant, en dus ook weer niet voor de eindgebruiker gedaan.

Zal even de link " 17 weetjes over banden voor campers" zoeken , daar uitgebreider.
viewtopic.php?f=3&t=8466362

Die 5,0 bar voor kan bij jouw waarschijnlijk ook lager, voor beter comfort en GRIP .
Zelf benoemd bandendruk-specialist, Bandendruk story is begonnen hier op dit forum , zie viewtopic.php?f=14&t=8397755
Ben je nieuw hier, Kijk dan in De Blije doos voor beginners
Gebruikersavatar
FrankJC
Berichten: 1417
Lid geworden op: do 05 okt 2017, 15:38
Locatie: Aa en Hunze

Re: Slippende voorwielen bij nat wegdek



Bericht door FrankJC »

Jadatis schreef:
vr 18 jun 2021, 13:30
Die 5,0 bar voor kan bij jouw waarschijnlijk ook lager, voor beter comfort en GRIP .
Die gegevens staan in de deurstijl onder de bandenmaat en is door de fabriek(Fiat) aangebracht, waarom zou ik daar aan twijfelen.
Gebruikersavatar
Jadatis
Berichten: 1745
Lid geworden op: vr 13 okt 2006, 22:50
Locatie: Haghorst
Contacteer:

Re: Slippende voorwielen bij nat wegdek



Bericht door Jadatis »

Als je geen klachten hebt, als doorslippende wielen,nieren die meewandelen, of kiesvullingen die steeds lostrillen, moet je daar ook niet aan twijfelen.

Die drukadviezen gaan ook uit van overbelading, maar op de vooras is die er nooit.
En is er dan ook C-band toegestaan, dan zijn de adviezen 4,5 en 4bar ( ingeschat)opeens met zelfde loadindex, terwijl zelfde maat en loadindex.
Maar lees maar eens mijn 17 weetjes topic via de link al gegeven. Daarin ook een oproep aan camperfabrikanten om voor een reëlere bandendruk te adviseren/ voor te schrijven, zodat de APK keurmeester zich daar aan mag houden .
De 2 camperfabrikanten die ik aangeschreven had, nul reacties op gehad.

Maar als je de MTA's en MTM geeft, wil ik best eens die in mijn spreadsheet gooien, denk dan voor verrassend lager en achter mogelijk zelfs hoger dan 5,5 bar ( wat dan weer niet toegestaan is)
Zelf benoemd bandendruk-specialist, Bandendruk story is begonnen hier op dit forum , zie viewtopic.php?f=14&t=8397755
Ben je nieuw hier, Kijk dan in De Blije doos voor beginners
tonic
Berichten: 2439
Lid geworden op: do 18 jul 2019, 22:49

Re: Slippende voorwielen bij nat wegdek



Bericht door tonic »

De titel van dit topic zou verwijzen naar een kleinigheidje. Slippende wielen bij nat wegdek. Dit voertuig heeft natuurlijk bij droog wegdek ook gewoon een serieus wegliggings probleem. Zal je misschien nog niet opgevallen zijn als je rechtuit 90 rijdt. Maar maak met deze camper en deze belading maar eens een onverwachte stuurbeweging bij bijvoorbeeld een noodsituatie. Ook dan doet hij niet wat hij zou moeten doen.

Ook kunnen we weer wijzen naar camperfabrikanten maar de gemiddelde camper koper laat de koop afhangen van de kleur gordijntjes en de mooie Chrome afwerking. Als ik een bedrijfsbus koop is de eerste vraag welke de verkoper stelt , wat wilt u ermee vervoeren? Misschien verteld hij mij dan dat het met die bus niet gaat lukken ivm gewicht en de verdeling daarvan.
Deze vraag wordt nooit gesteld aan de nieuwe campereigenaar vandaar al die gewichts problemen. Kijk nou eerst eens wat jou manier van vakantie houden is. Wat ga je meenemen en heb je gekke hobby's welke gewicht vragen. Kijk dan wat voor laadvermogen je nodig hebt. En kies daarbij dan de camper.
Als ik zo alle gewichts topics doorkijk dan doet bijna niemand dat. En de fabrikant of dealer levert wat de gemiddelde klant wil. En dan zijn alleen de gordijntjes en deurknopjes belangrijk. En de grote van de garage want die moet vol tot de nok. Electrische fietsen nog ff achterop en le tour des alpes rijden met de wegligging van een geit.
Gebruikersavatar
gjvonk
Berichten: 9047
Lid geworden op: ma 31 aug 2015, 21:06
Locatie: Schiedam

Re: Slippende voorwielen bij nat wegdek



Bericht door gjvonk »

Iets te kort door de bocht in mijn optiek: de truc is hoe het zwaartepunt verder naar voren te verplaatsen.

Dan heeft TS niets aan een aanname dat deze camper ook bij droog weer de wegligging heeft van een geit (die overigens betere klim vaardigheden heeft dan de duurste 4x4 Dakar rallywagen).

Rek van de buiten achterwand af, er zit zo te zien ook een satellietschotel achterop, kan die naar voren geplaatst worden?

Overigens rust volgens de NKC weeg gegevens 1270 kg voor en 1870 kg achter, dat betekent dat ruim 40% van het gewicht op de vooras rust, dat is binnen de marges die Jadatis aanhaalt. Ik zou dus ook nog eens kritisch kijken naar schokdempers en banden. De schokdempers horen het samen met de veren ervoor te zorgen dat het wiel zoveel mogelijk tegen de grond gedrukt wordt. Jadatis noemt al het effect van te hoge bandenspanning. Als dan ook het loopvlak gecupt en de uitlijning niet klopt raak je ook ontzettend veel grip op een aangedreven vooras kwijt!

Verstuurd vanaf mijn SM-G955F met Tapatalk





Buscamper fan
Gebruikersavatar
pitje
Berichten: 736
Lid geworden op: vr 26 mar 2010, 9:25
Locatie: Maasgouw

Re: Slippende voorwielen bij nat wegdek



Bericht door pitje »

@ jadatis,

Heb nieuwe banden laten monteren hierbij zijn ze op 5.25 bar gezet vindt dit nogal veel, vorige Michelin zat ik op 4.7 bar.
Kun je eens berekenen wat de druk van de nieuwe band moet zijn.

asdruk voor 1400kg
asdruk achter 1700 (zal wel 100kg bijkomen) vakantieklaar.

Totaal rijklaar gewicht +/- 3500kg.


Het gaat om deze band https://www.maxxisbanden.nl/catalog/tyr ... art-as-al2

gr. peter
Bijlagen
band.jpg
band.jpg (90.54 KiB) 137 keer bekeken
Fiat Ducato 2.8 idtd Weinsberg meteor mq 690
Gebruikersavatar
Rolling Rodie
Moderator
Berichten: 22981
Lid geworden op: di 18 sep 2007, 18:41
Locatie: Borger
Contacteer:

Re: Slippende voorwielen bij nat wegdek



Bericht door Rolling Rodie »

gjvonk schreef:
Rek van de buiten achterwand af, er zit zo te zien ook een satellietschotel achterop, kan die naar voren geplaatst worden?
Er zit geen schotel op, deze foto had ik even geleend van het www
Met vriendelijke groet,

Roderick
-----------------------------------------------------
Time waits for no one,no favours has he.
-----------------------------------------------------
onze camperpagina
Gebruikersavatar
Jadatis
Berichten: 1745
Lid geworden op: vr 13 okt 2006, 22:50
Locatie: Haghorst
Contacteer:

Re: Slippende voorwielen bij nat wegdek



Bericht door Jadatis »

@ pitje
Peter
Die juistheid van asgewichten zijn jouw verantwoording.
Maar dus VOOR 1400kg/3,1 bar en achter 1850kg/4,3 bar.
Dit zijn de zogenaamde E-load / 10 plyrated banden.
Je vorige mogelijk D- load/8 PR, aT 4,5 of 4,75 bar.
Weet je daar de gegevens nog van.
Indien zelfde maat, dan zouden die een iets lagere druk nodig hebben.

( ja dat is) Peter
Laatst gewijzigd door Jadatis op za 19 jun 2021, 19:58, 1 keer totaal gewijzigd.
Zelf benoemd bandendruk-specialist, Bandendruk story is begonnen hier op dit forum , zie viewtopic.php?f=14&t=8397755
Ben je nieuw hier, Kijk dan in De Blije doos voor beginners
Gebruikersavatar
gjvonk
Berichten: 9047
Lid geworden op: ma 31 aug 2015, 21:06
Locatie: Schiedam

Re: Slippende voorwielen bij nat wegdek



Bericht door gjvonk »

Ah, duidelijk. Mocht je echter in de toekomst accessoires op je dak willen plaatsen, dan.in ieder geval voor de achteras.

Heb je ook al eens geïnformeerd naar ervaringen bij andere Hobby T500 GFSC gebruikers? Er rijden er echt wel meer rond en laat zeker ook de schokdempers, uitlijning en banden nauwgezet controleren. Een aangedreven voorwiel wat stuitert, slaat ook gemakkelijk door.

Verstuurd vanaf mijn SM-G955F met Tapatalk

Buscamper fan
Plaats reactie