Spoorverbreders Fiat Ducato 250/2.3?

Technische vragen en oplossingen.
Motor, chassis, carrosserie en apparatuur als koelkasten e.d.
iSonic
Berichten: 1931
Lid geworden op: za 26 sep 2009, 11:24

Re: Spoorverbreders Fiat Ducato 250/2.3?



Bericht door iSonic »

Je kan ze gewoon bestellen: https://www.spoorverbreder-shop.nl/duca ... 23380.html tot wel 50mm dik zag ik. Ik vind meer dan 20mm al erg extreem. Over het algemeen wordt je wegligging er marginaal beter van. Gezien je wiel verder van het lager af staat wordt je lager wel zwaarder belast. De arm/hefboom waarmee je krachten op het lager werken worden namelijk groter. Ik zou eerder voor velgen met andere ET waarde gaan eventueel in combinatie met een spacer van 10 of 15mm. Let bij 18 inch velgen wel op dat je een hoop minder comfort hebt en dat je kilometer teller aangepast dient te worden. Maar of je dat allemaal wil enkel voor de looks!? Ik vind bij alkoof/integraal campers de spoorbreedte achter altijd wel belangrijk. Zo'n breedspoor as geeft een veel betere wegligging en scheelt ruimte binnen. Maar goed die breedspoort chassis zijn er pas sinds 2010 of zo...

Als je spacers neemt vergeet niet langere wielbouten te nemen..... Je zal niet de eerste zijn die een wiel verliest vanwege te korte wielmoeren na monteren van spacers.
Gebruikersavatar
DucatoDolf
Berichten: 2209
Lid geworden op: di 09 jun 2020, 22:50
Locatie: Rotterdam

Re: Spoorverbreders Fiat Ducato 250. 2,3.



Bericht door DucatoDolf »

Peter LMC schreef:
wo 23 jan 2019, 21:19
Is dit misschien een idee.
https://www.velgen.nl/verbreden/
En is dit technisch gezien een goede alternatieve oplossing? Ivm wielgeometrie? Verandert niets aan de ET toch? Ik wil geen spacers, maar een iets bredere band. Vind de prijs meevallen en dan kun je gewoon bestaande velgen aandragen. Natuurlijk wel alleen met stalen velgen.
Gebruikersavatar
PaulBng
Berichten: 22931
Lid geworden op: zo 20 okt 2013, 21:42
Locatie: Leiden

Re: Spoorverbreders Fiat Ducato 250/2.3?



Bericht door PaulBng »

Denk je nou echt dat het iemand opvalt dat je wielen 3cm verder naar buiten staan?
En dat je daarmee het risico op extra slijtage en breuk loopt?


Paul
Gebruikersavatar
Peter LMC
Berichten: 10189
Lid geworden op: wo 14 mei 2003, 20:51
Locatie: Parel van de kempen
Contacteer:

Re: Spoorverbreders Fiat Ducato 250/2.3?



Bericht door Peter LMC »

Even los van de veranderende lager belasting en of het mag of niet.
Doordat het hart van de velgen aan beide zijde (door deze spacers) verder naar buiten komt veranderd het Ackermann Principe.
En dit is bij je camper niet afstelbaar.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Ackermann-principe
https://www.youtube.com/watch?v=JKLVkG-6GuY
Gebruikersavatar
toine-s
Berichten: 792
Lid geworden op: za 03 mei 2014, 6:51
Locatie: Waalre

Re: Spoorverbreders Fiat Ducato 250/2.3?



Bericht door toine-s »

Peter LMC schreef:
wo 24 mar 2021, 17:20
Even los van de veranderende lager belasting en of het mag of niet.
Doordat het hart van de velgen aan beide zijde (door deze spacers) verder naar buiten komt veranderd het Ackermann Principe.
En dit is bij je camper niet afstelbaar.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Ackermann-principe
https://www.youtube.com/watch?v=JKLVkG-6GuY
Nee hoor, als je op het wikipedia plaatje kijkt dan staan daar 2 rode stippellijnen. Bij gebruik van spacers of velgen met een andere ET verschuift het hart van het wiel precies over deze lijnen en zal de hoek correct blijven.
Blij met onze Phoenix op MAN chassis
Gebruikersavatar
Hoofdnoorman
Berichten: 15365
Lid geworden op: za 23 okt 2010, 22:13
Locatie: Deventer

Re: Spoorverbreders Fiat Ducato 250/2.3?



Bericht door Hoofdnoorman »

Inderdaad zal het voor het veranderen van de "gekozen" instellingen volgens het Ackermann principe niet heel veel veranderen, hoewel de "aangenomen" illustratie wel uit gaat van dat het caster, camber en KPI geheel op 0 staan.

Maar, het gebruik van spacers hebben wel héél grote invloed op de schuurstraal. Soms kan dit positief uitwerken maar meestal wordt het rijgedrag slechter. Maar goed, ditzelfde kan ook gebeuren als men de bandhoogte/velmaten gaat veranderen, de ET waarde niet volgt of zelfs de veren verhoogt.

Lees meer erover hier.

Overigens, we praten wel over een camper. Hopelijk rijdt niemand op het scherpst van de snede. Afhankelijk van de fabrieksinstelling, zul je het eerste wat merken bij het weer naar rechtuit komen van het stuur als je de bocht door bent, de kracht die je nodig hebt om het stuur in de bocht te houden of het verlies van het rechtuiteffect, wat je dan wel weer het beste merkt als je met één van de voorwielen op een gladde ondergrond rijdt.
Laatst gewijzigd door Hoofdnoorman op do 25 mar 2021, 12:08, 1 keer totaal gewijzigd.
Vriendelijke campergroet,
Rudy en Hockey.
Gebruikersavatar
Kroppie
Berichten: 51317
Lid geworden op: vr 27 aug 2004, 19:41
Locatie: beemster

Re: Spoorverbreders Fiat Ducato 250/2.3?



Bericht door Kroppie »

maar wat ook de negatieve consequenties zijn , de mooiigheid gaat voor alles, is veel belangrijker..

jos
jos

het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, roest nooit, hoeft niet onderhouden te worden, verbruikt niets, word nooit gestolen, en heeft slechts 1 nadeel , er zit geen garantie op.

too old to worry about anything
Gebruikersavatar
Hoofdnoorman
Berichten: 15365
Lid geworden op: za 23 okt 2010, 22:13
Locatie: Deventer

Re: Spoorverbreders Fiat Ducato 250/2.3?



Bericht door Hoofdnoorman »

Ja Jos, het moet smoelen! :-B
Vriendelijke campergroet,
Rudy en Hockey.
iSonic
Berichten: 1931
Lid geworden op: za 26 sep 2009, 11:24

Re: Spoorverbreders Fiat Ducato 250/2.3?



Bericht door iSonic »

Ach en laten we eerlijk zijn als je ze eronder zet rij je waarschijnlijk nog 20 jaar vrolijk rond. Veel zal je er in de praktijk niet van merken. Goed dan moet je na 250.000km je lagers verwisselen ipv 285.000km... als dat alles is is het ook wel te overzien. Het is echt niet zo dat om de 10.000km je kogels over de straat rollen door een paar verbreders.
Bridge
Berichten: 82
Lid geworden op: zo 09 jun 2019, 20:06
Locatie: Zeeuws - Vlaanderen

Re: Spoorverbreders Fiat Ducato 250/2.3?



Bericht door Bridge »

Wij rijden met een fiat ducato hymer b sl 708 van 2019. Deze staat net als de meeste smal aan de voorzijde.

Een kennis rijd met een fiat ducato Ni Bi Arto van 2019.
De Arto staat af fabriek aan de voor zijde even breed als aan de achterzijde
Zou Ni Bi dan af fabriek spoorverbinding steken?
HYMER B SL 708
iSonic
Berichten: 1931
Lid geworden op: za 26 sep 2009, 11:24

Re: Spoorverbreders Fiat Ducato 250/2.3?



Bericht door iSonic »

Mischien stomme vraag maar zijn de camper even breed?

En er wordt hier heel negatief gedaan over de gevolgen van spoor verbreders. Aan de andere kant er rijden er heel wat rond zonder noemenswaardige problemen. Je kan jezelf helemaal gek maken door de te denken dat je hele wegligging gaat veranderen maar praktijk is dat als je twee identieke campers naast elkaar zet eentje met en eentje zonder niemand kan bepalen welke met verbreders zijn puur door te rijden. Dus ja als je het mooi vind gewoon doen.
Gebruikersavatar
Huub56
Berichten: 1219
Lid geworden op: wo 09 aug 2017, 13:17
Locatie: Melick Limburg

Re: Spoorverbreders Fiat Ducato 250/2.3?



Bericht door Huub56 »

Je kunt er ook velgen met een andere et waarde opdoen, normaal is et 68 als je er et 50 op doet scheelt dit 18mm aan elke kant.
Gebruikersavatar
Kroppie
Berichten: 51317
Lid geworden op: vr 27 aug 2004, 19:41
Locatie: beemster

Re: Spoorverbreders Fiat Ducato 250/2.3?



Bericht door Kroppie »

je kan ook er wat minder naar kijken en wat meer ermee rijden, en als je er in zit dan zie je het ook niet, en als je buiten zit zit je met de rug naar de camper, dus??

jos
jos

het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, roest nooit, hoeft niet onderhouden te worden, verbruikt niets, word nooit gestolen, en heeft slechts 1 nadeel , er zit geen garantie op.

too old to worry about anything
Meine
Berichten: 4757
Lid geworden op: wo 07 mar 2012, 19:01
Locatie: Vulkaaneifel

Re: Spoorverbreders Fiat Ducato 250/2.3?



Bericht door Meine »

Voor overbeladen campers vind ik spoorverbreders een niet aan te raden accessoire. Hier in Duitsland zou je het bij de TUV ook zeker niet goedgekeurd krijgen. Er is hier een smalle marge voor de et waardes , spoorverbreders beïnvloeden feitelijk de et waardes. Ook verlengde wielbouten of draadeinden geven extra breuk risico.

Wielophanging worden met zorg ontwikkeld en getest, absurd eigenlijk dat om de looks een uitgekiend concept om zeep geholpen wordt, met alle risico's van dien.
Plaats reactie