Stugge vering

Technische vragen en oplossingen.
Motor, chassis, carrosserie en apparatuur als koelkasten e.d.
Bodegraven
Berichten: 85
Lid geworden op: di 07 feb 2017, 18:57

Stugge vering



Bericht door Bodegraven »

Onze globebus heeft het in Spanje op de slechte wegen zwaar te verduren gehad. De vering achter is zeer stug en stuitert er lustig op los. Alles rammelt en de vullingen vallen bijna uit je kiezen. Gewicht achter 1800 of en voor 1400kg beladen op de weegbrug. Is er achter iets aan te doen om deze comfortabeler te maken zonder verslechtering van zijwindgevoeligheid en wegligging? Is dit exemplarisch of betreft dit alle ducato licht chassis met bladveren?
Gebruikersavatar
bently
Berichten: 1843
Lid geworden op: wo 14 mei 2003, 10:52
Locatie: Wijlre

Re: Stugge vering



Bericht door bently »

Vermoedelijk is er te weinig speling tussen die ronde stootrubbers en het chassis. Oplossing kan zijn: Hulpluchtvering of spiraalvering. Zoek eens op Google naar : carsupport.
Groeten, Henk Geurts

Hymer Tramp 654 SL - Fiat Ducato 250 - 2.3 Multijet - 157 pk - 2008

http://mooimooimoi.blogspot.nl/

http://mooimoimooi.blogspot.nl/
Gebruikersavatar
gjvonk
Berichten: 4011
Lid geworden op: ma 31 aug 2015, 21:06
Locatie: Schiedam

Re: Stugge vering



Bericht door gjvonk »

Alle Sevel telgen (Fiat Ducato, Citroen Jumper en Peugeot Boxer) hebben standaard een vering die voor de continue belasting van een ingebouwd fabrieksinterieur te licht (achter) en te kort (voor) is. Daardoor worden de bumps (de rubber aanslagen) die het eind van de veerweg moeten opvangen erg snel geraakt.

Ik heb nu een jaartje geleden bij Carsupport in Krimpen a.d. IJssel de voor veren laten vervangen door op het gewicht per wiel afgestemde exemplaren en achter hulpveren laten plaatsen. Het effect op wegligging en veer comfort is GEWELDIG!
Het is niet goedkoop maar in verhouding tot een camper totaal prijs valt het weer mee.
Buscamper fan
Gebruikersavatar
vmax
Berichten: 5161
Lid geworden op: zo 06 sep 2009, 21:16
Locatie: oant grutste natoergebied fan nederlân

Re: Stugge vering



Bericht door vmax »

stugge vering????zet maar in de titel geen vering :wink:
Hymer B694 Fiat 2.8 IDTD bj 2000

wie hard werkt verschaft zichzelf vrijheid

voor de tandemas bezitters:
https://www.facebook.com/groups/183362805934110/
https://www.facebook.com/groups/2246047885618614/

en Hymer bezitters
https://www.facebook.com/groups/871981313133700/
Gebruikersavatar
gjvonk
Berichten: 4011
Lid geworden op: ma 31 aug 2015, 21:06
Locatie: Schiedam

Re: Stugge vering



Bericht door gjvonk »

vmax schreef:stugge vering????zet maar in de titel geen vering :wink:
Dat heeft te maken met de doorlopende hoge belasting: mijn Pössl Roadcruiser in een Jumper maxi weegt zonder enige uitrusting al bijna 3.000 kg. Dat gewicht wordt dus 365 dagen per jaar door de vering gedragen. Gaan we reizen dan zitten we tegen de 3,5 ton: het maximum. De ontwerpers gaan ervan uit dat er meer volume dan gewicht vervoerd wordt en dat een bestelbus minstens de helft van de tijd leeg rijdt. Dat gaat dus niet op voor campers die het hele jaar hun in- en opbouw mee zeulen.
Buscamper fan
kampertjes
Berichten: 603
Lid geworden op: wo 10 dec 2008, 20:41

Re: Stugge vering



Bericht door kampertjes »

Nou, of het nou helemaal te duiden is vanwege de constant hoge belasting van de vering betwijfel ik. Die is voor het maxi chassis waar je Roadcruiser op staat uitgelegd voor 4250 kg dus bij 3500 zou je toch wat reserve mogen verwachten. Niet dus. Een sprinter die flink overbeladen is veert nog prima hoor.
De enige filosofie van Fiat/PSA die ik kan bedenken is dat bij stugge/weinig vering je een strakke wegligging krijgt. En dat hebben ze! Een zwaar beladen sprinter is wat zoekeriger en windgevoeliger. En als ik eerlijk ben is ook mijn bus na verhoging van de voorveren wat minder strak geworden. Maar dat geringe verschil weegt niet op tegen het veel betere veercomfort. Nou ja, comfort... we hebben weer vering. Bij onze eerste reis in Spanje een paar keer een drempel niet op tijd gezien! pffff. Dus waarom ze niet standaard wat langere voorveren monteren blijft een raadsel
Gebruikersavatar
bertt
Berichten: 7885
Lid geworden op: wo 28 mei 2003, 22:56
Locatie: Zaanstreek

Re: Stugge vering



Bericht door bertt »

Ik moet ook eerlijk zeggen dat als ik in "volle bepakking", motor-scooter erin en afgeladen met allerlei zin en onzin, dan weeg ik ruim 4200 kg, hij minder plezierig veert alsdat ik verleden week geheel leeg naar de APK ging.
Go, wat rijdt dat lekker :wink: Net zo alsdat ie nieuw was en we hem ophaalden.

Ja, door de belading wordt het comfort minder. Is niet anders denk ik. (ik mag trouwens tot 4500 kg :wink: )

Bert
Bodegraven
Berichten: 85
Lid geworden op: di 07 feb 2017, 18:57

Re: Stugge vering



Bericht door Bodegraven »

Over vering voor heb ik geen klachten. De Stootrubbers achter zijn bij belading nog 3 cm vrij en zijn onbeschadigd. Naar mijn idee zijn de bladveren en de schokdempers zeer stug. Het is meer het rammelen in de camper door dwarsgroeven in de weg en putten etc. Genoemde gewichten zijn vol beladen inclusief fietsen achterop.
Gebruikersavatar
rongreven
Berichten: 3443
Lid geworden op: za 03 dec 2005, 18:08
Locatie: Europa

Re: Stugge vering



Bericht door rongreven »

En de voorvering en schokdempers?
Die geven bij de ribbels en kuilen alles aan het interieur door.
Het kan ook een te hoge bandenspanning zijn, te hard opgepompte banden geven ook alle oneffenheden door.
Groet, Ron Greven
Gebruikersavatar
annoh
Berichten: 1857
Lid geworden op: za 18 aug 2012, 22:05
Locatie: St. Jacobiparochie
Contacteer:

Re: Stugge vering



Bericht door annoh »

Iedereen stelt eigen eisen en heeft verschillende verwachtingen m.b.t. comfort, wegligging, zijwindgevoeligheid, overhellen in bochten e.d.

Banden, schokbrekers, stabilisatie stangen en vering bepalen bovengenoemde zaken.

Ik heb gemerkt bij mijn eerste camper, een VW T5 SWB, en bij de tweede camper, een VW T5 LWB, het loont om af te wijken van standaard componenten. In beide gevallen heb ik andere vering laten plaatsen. Bij de eerste camper tevens vuistdikke stabi's maar bij de tweede is dat niet nodig. (uitgaande van mijn eisen en verwachtingen)

Ik weet niet wat allemaal voor een componenten leverbaar zijn voor een Ducato. Bedenk wel dat het verbeteren van de ene rijeigenschap gevolgen heeft voor een andere rijeigenschap.
Gebruikersavatar
gjvonk
Berichten: 4011
Lid geworden op: ma 31 aug 2015, 21:06
Locatie: Schiedam

Re: Stugge vering



Bericht door gjvonk »

kampertjes schreef:Nou, of het nou helemaal te duiden is vanwege de constant hoge belasting van de vering betwijfel ik. Die is voor het maxi chassis waar je Roadcruiser op staat uitgelegd voor 4250 kg dus bij 3500 zou je toch wat reserve mogen verwachten. Niet dus. Een sprinter die flink overbeladen is veert nog prima hoor.
De enige filosofie van Fiat/PSA die ik kan bedenken is dat bij stugge/weinig vering je een strakke wegligging krijgt. En dat hebben ze! Een zwaar beladen sprinter is wat zoekeriger en windgevoeliger. En als ik eerlijk ben is ook mijn bus na verhoging van de voorveren wat minder strak geworden. Maar dat geringe verschil weegt niet op tegen het veel betere veercomfort. Nou ja, comfort... we hebben weer vering. Bij onze eerste reis in Spanje een paar keer een drempel niet op tijd gezien! pffff. Dus waarom ze niet standaard wat langere voorveren monteren blijft een raadsel
Hmm, de wegligging van onze roadcruiser is na de veer verandering juist veel beter geworden!
Buscamper fan
Bodegraven
Berichten: 85
Lid geworden op: di 07 feb 2017, 18:57

Re: Stugge vering



Bericht door Bodegraven »

De banden zijn vervangen door een maatje meer 225/70/15 Michelin CP die nu op een halve bar minder staan respectievelijk 5 en 4,5 maar dat levert geen verschil met de oude Conti banden.
Gebruikersavatar
gjvonk
Berichten: 4011
Lid geworden op: ma 31 aug 2015, 21:06
Locatie: Schiedam

Re: Stugge vering



Bericht door gjvonk »

Onze Jumper Maxi staat op conti 225/75/16, voor ook op 4,5 en achter op 5 bar. Voor ligt de wagen (x250 model uit 2012) met standaard veren zo diep dat hij op de bumps rust. Dit is mede de oorzaak van het kapot gaan van het bovenste schokbreker lager uit de McPherson veerpoot.

Ten opzichte van het 'oer Sevel model' (is dat niet model 280?) is de af fabriek gemonteerde voor veer een cm of 5 lager dan de af fabriek gemonteerde veer bij de x250 serie. (Uitleg door Carsupport). Daarnaast is de afwerking op de veer einden van de schroefveren van Carsupport anders en zijn de wikkelingen 'progressief'. Daardoor is het hele comfort verbeterd. Als je achter nog ruimte hebt, heb je misschien geen hulpveren nodig, maar als je voor wel op de bumps ligt, rammel je gegarandeerd de cabine uit.

Ga eens langs bij Carsupport (nee ik heb geen aandelen) voor vrijblijvend advies. Zij kunnen heel eenvoudig controleren of je voor nog veerweg hebt.
Buscamper fan
Gebruikersavatar
rongreven
Berichten: 3443
Lid geworden op: za 03 dec 2005, 18:08
Locatie: Europa

Re: Stugge vering



Bericht door rongreven »

En 4.5 bar voor is redelijk veel.
Een pb naar forumlid jadatis met de gewichten per as en individuele band kan verhelderend werken.
Ik heb 4 bar voor en ben van plan om naar 3.5 te gaan.
Meer in de richting van de voorasbelasting.
Achter staat op 5 bar met Michelin Agilis 225-70-15 cp 112q m+s
Groet, Ron Greven
Plaats reactie