Afsplitsing Vergane glorie: Oradour-sur-Glane

Serieuze zaken die niet passen in de bovengenoemde categoriën.
Gebruikersavatar
macfocus
Berichten: 1874
Lid geworden op: vr 11 nov 2016, 22:31
Contacteer:

Re: Afsplitsing Vergane glorie: Uradur sur Glane



Bericht door macfocus »

gjvonk schreef:
wo 14 okt 2020, 14:05
Er zijn helaas meerdere 'villages martyr / brulee' in Frankrijk: in ieder geval Maille en ik dacht dat er nog een was.
Zo heb je (uit WW1 dan) de “villages detruite” o.a. In de buurt van Verdun. Die dorpjes hebben allemaal nog steeds een burgemeester, maar zijn volledig vernietigd tijdens de slag om Verdun in 1916.
Dat hele slagveld is zeer indrukwekkend, maar het dorpje Fleury met daarnaast het Franse nationale WW1 museum wat dan ook weer zeer indrukwekkend is.

overigens mag je volgens mij vrij staan op de ruime picknick plaats net voor het slagveld.
Sunlight T64 op Fiat Ducato Maxi 2.3 MultiJet 130 Pk Automaat.
Oh ja, I own a Ford Capri

Homesickness is a feeling that many know and suffer from; I on the other hand feel a pain less known, and its name is “outsickness”. When the snow melts, the stork arrives, and the rst steamships race o , then I feel the painful travel unrest. (Hans Christian Andersen)
roma
Berichten: 4561
Lid geworden op: ma 29 mei 2006, 22:45

Re: Afsplitsing Vergane glorie: Oradour-sur-Glane



Bericht door roma »

Op zoek naar de hier eerder genoemde plaatsjes Malle en Fleury kom ik een website tegen met veel interessante informatie:
https://www.wereldoorlog1-locaties.nl/
Will
Berichten: 3552
Lid geworden op: do 30 sep 2004, 22:10

Re: Afsplitsing Vergane glorie: Oradour-sur-Glane



Bericht door Will »

@ Thole,

Foto's zeggen meer als duizend woorden je kan het ook een beetje discreet houden.

Mvrgr.Wil
Als je ouder wordt dan ga je steeds meer op jezelf lijken.
Gebruikersavatar
hurktoilet
Berichten: 8258
Lid geworden op: za 14 jan 2012, 12:59
Contacteer:

Re: Afsplitsing Vergane glorie: Oradour-sur-Glane



Bericht door hurktoilet »

Die verdwenen dorpjes bij Verdun zijn inderdaad ook indrukwekkend. Ze zijn er niet meer, de bomkraters in de bossen nog wel. In ieder geval in Fleury geven aan waar de bakker, de slager en de familie Dumas en anderen te vinden waren. Iets verderop heb je het mortuarium van Douaumant, een triest stemmend monument war de botjes van misschien wel miljoenen onbekende gesneuvelden te zien zijn.
Zoals iemand hiervoor zei: is niet elke oorlog een misdaad? De vraag stellen is hem beantwoorden.
Peter (dankt zijn nick aan de Frankrijk-website die hij jarenlang had)
Twitter: @Camper_toerist
AadenAnke
Berichten: 13243
Lid geworden op: do 14 aug 2014, 17:41
Locatie: Hoekse Waard

Re: Afsplitsing Vergane glorie: Oradour-sur-Glane



Bericht door AadenAnke »

Helaas staat de geschiedenis van de mens vol met de meest afschuwelijke gedragingen en zeker in oorlogstijd! Ik vrees dat er in de toekomst en heden nog wel bijgeschreven zal worden. Wat al werd opgemerkt eerder hier waren het niet alleen Duitsers die zich schuldig maakten aan oorlogsmisdaden. Ook ons Nederland heeft nog wel een paar zwarte bladzijde in de boeken staan. Goed dat deze plekken bewaard blijven en getoond worden met hun verschrikkelijke verhalen in de hoop dat het niet nogmaals zal gebeuren. Zo zijn er ook nog diverse overblijfselen van kampen die je kan bezoeken. De indrukken die deze plekken achterlaten zijn heftig!

Gr. Aad
Gebruikersavatar
macfocus
Berichten: 1874
Lid geworden op: vr 11 nov 2016, 22:31
Contacteer:

Re: Afsplitsing Vergane glorie: Oradour-sur-Glane



Bericht door macfocus »

hurktoilet schreef:
do 15 okt 2020, 0:10
Die verdwenen dorpjes bij Verdun zijn inderdaad ook indrukwekkend. Ze zijn er niet meer, de bomkraters in de bossen nog wel. In ieder geval in Fleury geven aan waar de bakker, de slager en de familie Dumas en anderen te vinden waren. Iets verderop heb je het mortuarium van Douaumant, een triest stemmend monument war de botjes van misschien wel miljoenen onbekende gesneuvelden te zien zijn.
Zoals iemand hiervoor zei: is niet elke oorlog een misdaad? De vraag stellen is hem beantwoorden.
Er is daar heel veel te zien. Loopgraven, slagvelden, de dorpjes en bij Fresnes-en-Woëvre heb je een heuvel die volkomen kapot gebombardeerd is en waar men een genie oorlog voerde. (Les Éparges).
Het museum van Fleury is zeer indrukwekkend omdat het het verhaal ook verteld vanuit het oogpunt van verpleegsters en andere niet-soldaten.

Ik kom daar met enige regelmaat, mijn ouders wonen daar en mij zus en zwager hebben er een B&B in de buurt.
Sunlight T64 op Fiat Ducato Maxi 2.3 MultiJet 130 Pk Automaat.
Oh ja, I own a Ford Capri

Homesickness is a feeling that many know and suffer from; I on the other hand feel a pain less known, and its name is “outsickness”. When the snow melts, the stork arrives, and the rst steamships race o , then I feel the painful travel unrest. (Hans Christian Andersen)
Premiumliner
Berichten: 1098
Lid geworden op: za 12 aug 2017, 19:58

Re: Afsplitsing Vergane glorie: Oradour-sur-Glane



Bericht door Premiumliner »

Oradour-sur-Glane staat ook op onze wensenlijst van nog te bezoeken oorlogsmonumenten. Onvoorstelbaar wat mensen elkaar aan kunnen doen!
De vergelijking met de concentratiekampen gaat slechts gedeeltelijk op, omdat het daar gaat om de doelgerichte vernietiging (genocide, etnische zuivering) van complete bevolkingsgroepen en personen met een andere geaardheid.
In dit dorp wilden de nazi's doelbewust uit frustratie en onbeheerste woede/drift en moordextase een "voorbeeld" stellen.
Iets wat overigens op veel meer plaatsen is gebeurd en andere vormen is gebeurd en niet alleen door de nazi's.

Inmiddels hebben wij meerdere concentratiekampen bezocht, waaronder Dachau, Auswitch en Buchenwald. Die laatste heeft op ons nog de meeste indruk gemaakt, ook vanwege de rondleiding door de gids en zijn begeleidende verhalen over de gruwelijkheden die zich hier afspeelden.
Daarnaast indrukwekkende tentoonstellingen in diverse musea, waarbij het imperial war museum in Londen toch wel de meeste indruk op ons maakte.
Hier is onder andere een Joods ghetto nagebootst.

Dat de geschiedenis zich nooit herhaalt!
Eigenaren van dwerghondjes zijn mede schuldig aan de gezondheidsproblemen van deze beestjes zoals constante hoofdpijn en ademhalingsproblemen.
Gebruikersavatar
rijschoollucassen
Berichten: 3065
Lid geworden op: zo 24 mar 2013, 13:45
Locatie: Mook
Contacteer:

Re: Afsplitsing Vergane glorie: Oradour-sur-Glane



Bericht door rijschoollucassen »

Wat ook een interessante locatie is om eens rond te lopen is Mittelbau Dora, nabij Nordhausen in Duitsland. Wat minder beladen als Oradour, zelfs wel geschikt voor kinderen. Op deze grotendeels ondergrondse locatie werden V1 raketten gebouwd. Bij de rondleiding die wij daar kregen werd ook ingegaan op het Duitse verleden. Bovengronds kun je zonder gids rondlopen en treft daar onder andere nog een verbrandingsoven.

Jaap
Besmet met het campervirus met een Mercedes Vito Marco Polo, daarna een Ducato Burstner T605 en nu een Adria Coral S 690 SC. Onze reisfilmpjes staan op YouTube, Jaap en Trijntje on tour.
Uitgeschreven

Re: Afsplitsing Vergane glorie: Oradour-sur-Glane



Bericht door Uitgeschreven »

Ik wil hier geen politieke discussie ontketenen maar het bezoeken aan KZ-lager of uitgemoorde Franse dorpen draagt niet bij aan meer menselijkheid. Als voorbeeld het door Franse troepen uitgemoorde dorp My Trach in Vietnam, Vrouwen en kinderen gingen mee het massagraf in. https://www.tracesofwar.nl/sights/86332 ... -Trach.htm

Dat zouden we onze kinderen ook moeten bijbrengen: in oorlog meent men dat alles geoorloofd is. Aan welke kan je ook staat.
Gebruikersavatar
macfocus
Berichten: 1874
Lid geworden op: vr 11 nov 2016, 22:31
Contacteer:

Re: Afsplitsing Vergane glorie: Oradour-sur-Glane



Bericht door macfocus »

Je kunt rustig stellen dat elke land ooit fout is geweest, wijzelf uiteraard niet uitgesloten.
Maar dat soort plaatsen bezoeken helpt hopelijk wel degelijk.
Sunlight T64 op Fiat Ducato Maxi 2.3 MultiJet 130 Pk Automaat.
Oh ja, I own a Ford Capri

Homesickness is a feeling that many know and suffer from; I on the other hand feel a pain less known, and its name is “outsickness”. When the snow melts, the stork arrives, and the rst steamships race o , then I feel the painful travel unrest. (Hans Christian Andersen)
Gebruikersavatar
Basher
Berichten: 877
Lid geworden op: ma 29 mar 2010, 19:30
Locatie: Waddinxveen

Re: Afsplitsing Vergane glorie: Oradour-sur-Glane



Bericht door Basher »

+ 1 :!:
Grts Jaap

Tempus Fugit (De tijd vliegt)

Burstner Privilege t695 - 2.3 multijet 130 pk
Weinsberg CaraCompact 600 MEG (Pepper) - 2.0 Blue HDI 165 pk
Knaus Van Ti 650 MEG - 2,0 Blue HDI 130 pk
Gebruikersavatar
gjvonk
Berichten: 9161
Lid geworden op: ma 31 aug 2015, 21:06
Locatie: Schiedam

Re: Afsplitsing Vergane glorie: Oradour-sur-Glane



Bericht door gjvonk »

Zeker!

Verstuurd vanaf mijn SM-G955F met Tapatalk

Buscamper fan
AadenAnke
Berichten: 13243
Lid geworden op: do 14 aug 2014, 17:41
Locatie: Hoekse Waard

Re: Afsplitsing Vergane glorie: Oradour-sur-Glane



Bericht door AadenAnke »

Inderdaad! Het bezoeken van al deze heftige en beladen locaties kan ons als mensheid helpen bewust te zijn waar we als soort toe instaat zijn. Of het nu Nederlanders zijn of Duitsers of Fransen of Amerikanen of Russen ik denk dat elk land/volk wel zijn bijdrage aan afschuwelijke misdadige dingen heeft geleverd. Bezoeken met respect en dan denken aan oorzaak en gevolg en dat afzetten in het heden dan zie je soms pararellen waar je van schrikt. Het spreekwoord "de geschiedenis herhaald zich" komt dan als een schok.

Gr. Aad
Jan en Simonne
Berichten: 18590
Lid geworden op: wo 14 mei 2003, 9:05
Locatie: Provincie Groningen

Re: Afsplitsing Vergane glorie: Oradour-sur-Glane



Bericht door Jan en Simonne »

Het ergste vind ik, dat we er niets van leren.
De oorlogsmisdaden van nu zijn nog net zo afschuwelijk als de oorlogsmisdaden door de eeuwen heen...
Onze zogenaamde "beschaving" is maar een flinterdun laagje.
Biologisch en antropologisch heel goed verklaarbaar, maar het plaatst ons nog steeds direct naast de holbewoners.
Slava Ukraini

Nooit meer een Hymer!


De kunst van het niks doen is moeilijk om te leren.
Maar als je het eenmaal goed kan, heb je het er de gehele dag druk mee.
Plaats reactie