Het Coronavirus

[Marco Polo]

Oplossing is toch simpel Thole.
Voer een algemene vaccinatieplicht in als niet vaccineren zoveel problemen oplevert en de rechten en vrijheden van anderen onevenredig inperkt.
Doen ze niet omdat ze dit waarschijnlijk juridisch niet droog houden.
Juridisch staan antivaxxers blijkbaar in hun recht.
En dat recht weegt blijkbaar zodanig zwaar dat dit niet even met een noodwet te omzeilen is.
En dan gebruikt de overheid deze goedkope omweg maar om hetzelfde te bereiken.
Nog een voordeel: de overheid wordt niet de opdrachtgever en aansprakelijk als er zaken fout gaan met de vaccins.
Je hebt immers zelf voor de prik gekozen

[PE1OPQ Theo]

Maar enige drang, nogmaals prima, 15% beperkt de vrijheid van anderen, daar mag iets tegenover staan.
Dus wat mij betreft laat je je Spielerei achterwege

Ik weet het wel maar je voorbeelden geven allemaal aan dat de gevolgen voor bv van te dik zijn er niet voor zorgt dat de ander hierdoor dood gaat. Of dat er plots ineens allemaal veel te dikke mensen in het ziekenhuis komen.
Te snel rijden wordt bestraft, zeker als je hier slachtoffers mee maakt.
Niet vaccineren is een keus, maar de gevolgen kunnen zeer ernstig zijn voor totaal onschuldigen.
Mijn gedachten zeggen dan ook, dat kan niet zo maar zonder gevolgen zijn.

En ik denk ook, dat het ventileren van gedachten het begin is van een discussie.
Ook al zijn in het begin de gedachten tegenovergesteld, ik vind het dan niet fair om te opperen dat ik dan gedachten voor me moet houden.

Theo

[thole]

Theo, het feit dat ik reageer is onderdeel van de door jou gewenste discussie.
Vandaar de smiley achter Spielerei, neemt niet weg dat ik het met je oneens ben.
Ik ga mee in je gedachtengang over de consequenties van het niet vaccineren maar verwerp medische apartheid.

[Marco Polo]

Medische apartheid heb je ook als je een “gezondheidspaspoort” invoert

Maar dat weten we al sinds de wereld beginnen is met de vaccinatiecampanjes.

[PE1OPQ Theo]

Theo, het feit dat ik reageer is onderdeel van de door jou gewenste discussie.
Vandaar de smiley achter Spielerei, neemt niet weg dat ik het met je oneens ben.
Ik ga mee in je gedachtengang over de consequenties van het niet vaccineren maar verwerp medische apartheid.

Ik zeg ook, speciale ziekenhuizen geheel ingericht voor 1 ziekte.
Dat was er vroeger ook met polio en tuberculose.
Ik zie niet in wat hier nu zo bijzonder apart aan zou zijn?
Dik zijn is heel vaak een keuze waarbij de consequentie geheel bij je zelf komt te liggen.
De maatschappij hoeft er niet voor op slot en er hoeven geen speciale maatregelen getroffen worden.
Roken is mee roken en daar is al een hele kampanje op los gelaten om tot een rookvrije generatie te komen.
Corona gaat iedereen aan, het is zo besmettelijk als de pest en in het ergste geval ga je dood aan.
En de ziekenhuizen worden overspoelt met mensen die ziek zijn.
Dat heb je niet met dikkerds rokers of sporters en zelfs niet met mensen die te hard rijden.

Theo

[Marco Polo]

Vind het personeel eens Theo……….

[TestCase]

Ik snap de discussie en wil hem graag voeren, dat vooropgesteld.
We hebben bijv. ook een gordelplicht in de auto ter bescherming van de inzittenden en een helmplicht. Nu is vaccinatie wel een stapje verder, integriteit van het lichaam, maar door niet vaccinatie gaan ze mogelijk tegen de integriteit van mijn lichaam in? Botsing van belangen?
Dat met aparte ziekenhuizen zie ik ook niet zo zitten maar jouw keuze, als antivaxxer, heeft ook consequenties voor jezelf en die zul je moeten accepteren. Net zo goed als te veel eten, alcohol drinken en roken consequenties voor jezelf hebben. (En niet achteraf gaan zitten miauwen ik kende de consequenties niet dus ik mag niet 'gestraft' worden. Het is geen straf of dwang maar een logisch gevolg van je keuze.)
Er zit ook een vorm van geen verantwoordelijkheid/bijdrage willen nemen/geven voor de samenleving in maar wel profiteren. Of zeg ik dat nu misschien te cru. Erg individualistisch vind ik het wel. Antivaxxers wil ik zeker niet dwingen maar ook laten nadenken over de mogelijke consequenties voor anderen en hier schort het vaak aan.
En we mogen het met elkaar oneens zijn.

//Kees

[metatoon]

Je hebt een case . Kees


Gr. Toon.

Ik denk dat ik me net als in hippie tijd weer eens onder de patchoulie smeer.
Goed voor de afstand

Gr. Toon.

[Marco Polo]

Italië overweegt een algehele vaccinatieplicht voor de bevolking.
Zou het 3e land ter wereld zijn wat dit in zou voeren.
Het regent nu doodsbedreigingen richting belangrijke spelers in het Italiaanse coronamanagement.

Het groene certificaat invoeren in de horeca viel ook al niet zo goed bij een deel van de Italiaanse bevolking.

[bently]

Met al die tegenwerkingen met dat virus kun je toch geen pandemie bestrijden ?
Ik vraag me wel eens af hoe er gehandeld zou worden als het de pest of ebola was geweest ! Er kan nog altijd eens iets uitbreken wat nog erger zal toeslaan in de wereld. Hoop toch van niet !

[WimZ]

Het grote probleem in besmettingen ligt momenteel aan de gevaccineerde.
Als een niet gevaccineerde en een gevaccineerde persoon beide besmet zijn en besmettelijk en hoesten en wat griep hebben een beide kaartjes voor de GP in Zandvoort hebben. De niet gevaccineerde moet een test bewijs hebben en hij test positief dus mag de menigte niet in. De gevaccineerde mag zonder test de menigte in een besmet daar lekker andere mensen.
Ze zouden besmettingen voorkomen door iedereen een test bewijs te laten zien. Vaccinatie zegt niets en is gewoon gevaarlijk als toegangsbewijs.

[Jan en Simonne]

Het doel is niet het voorkomen van besmettingen.
Het doel is het ontlasten van de zorg.
Van de gevaccineerden komen er maar weinig in het ziekenhuis terecht.
Van de niet-gevaccineerden komen er aanzienlijk meer in een ziekenhuis.
Met als gevolg, dat de reguliere zorg daar onder te lijden heeft.
We zijn nog steeds met een inhaalslag bezig en dat zal van de winter alleen maar weer erger worden.

[PE1OPQ Theo]

nee het geeft aan dat je de afstand moet aanhouden en als dit niet kan mondkapje voor.

Theo

[Kroppie]

nu worden reguliere operaties/behandelingen voor gevaccineerden uitgesteld door het vele werk voor niet gevaccineerden, laten ze dat maar eerst eens omdraaien.

jos