AGM accu slecht laden

Accessoires als alarm, omvormer,
zonnepaneel, satelliet-TV, camera's etc.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Atoz
Berichten: 5451
Lid geworden op: wo 19 jun 2013, 9:11
Locatie: 20 Km westelijk van Brussel bij voorkeur ergens in Europa

Re: AGM accu slecht laden



Bericht door Atoz »

Kleine stroompjes.... Dodelijk voor je accu.
0,05mA
Is per dag 1,2Ah
Is per maand van 30 dagen 36Ah

Maar waarschijnlijk verbruikt die tracker 0,1A, wat nog altijd weinig is...
Per dag 2,4Ah
Per maand 72Ah.... Oei jouw accu mag maar....

Komt daar bij dat elke vorm van loodzuuraccu defect gaat van het sulfateringsproces.
Want van te lang leeg zijn gaan ze gewoon... Dood....
En een beetje leeg is nog altijd niet vol.

Accu's.....
Pure magie ;-)
Fiat Ducato °30/12/2000-2,8D-64kW-87pk-Alko-Flensburger Koffer -8140.63-284478Km op 3/5/22
740 Wp - 400Ah LiFePO4 - EPEVER 6415AN/60A - Waeco CRX65 - Planar 44D - Gebo luiken - schapenwol
TP-Link AC750 Archer MR200 4G LTE-router & 2x LPB-7-27-NJ antenne & 3 x 45Gb in EU By Orange.be
4x Kleber Transport 4S - 22/4/22 - 284.000Km - 65Psi
veetee
Berichten: 3546
Lid geworden op: zo 29 jul 2018, 14:54
Locatie: De Parel van het Heuvelland

Re: AGM accu slecht laden



Bericht door veetee »

peterkon schreef:
vr 22 okt 2021, 11:35
Ik meet aan de kant van het zonnepaneel, niet erna, na het zonnepaneel regelaar komt 14,nogwat uit.
dus dat is goed.
Ik ben net weer gaan meten, maar dan in de camper zonder accu en het blijkt zonder dat de schaudt is ingeschakeld er spanning op de aansluiting van de accu pool staat.
Dus via wat dan ook geeft de zonnen panelen toch spanning aan de accu.


Dat klopt, zie schema, zoals ik al eerder zei staat de uitgang van de regelaar via de Schaudt rechtstreeks op dezelfde lijn in verbinding met de hh accu. Als je de hh accu losneemt van de Schaudt staat de solar spanning van 14,nogwat op de verbinding (op de Schaudt) waar je + van hh accu hebt losgenomen.
Overigens, het feit dat er spanning ip staat wil nog niet zeggen dat er ook stroom loopt, daarvoor heb je echt wel zonneschijn nodig ipv een lanraarnpaal.
Dus ben ik gaan kijken wat er dan verder kan zijn en ik heb wel een aantal draden gevonden die aan de accu pool zitten maar niet thuis kan brengen waar ze van zijn met ze volgen.
Er moet dus iets aanwezig zijn in de camper wat stroom vraagt zonder dat er wat is in geschakeld en dat dat de oorzaak kan zijn die de accu er onder uit haalt.
Ik heb verder geen interieur schema van de camper dus zoeken.
Vraagt een track systeem veel stroom? ik dacht het niet.
Dat ligt aan de tracker, er zijn er bij die, afhankelijk van de instellingen, je accu na een aantal weken behoorlijk leeg kunnen trekken.

Maar ook hier geldt, zoals Jos al zei, meten = weten. Gewoon de multimeter tussen de minpool van de accu en de accukabel, en je weet óf en hoe groot een eventuele lekstroom is.
Gebruikersavatar
peterkon
Berichten: 68
Lid geworden op: vr 23 okt 2020, 19:31
Locatie: oosterhout

Re: AGM accu slecht laden



Bericht door peterkon »

hallo, ik heb me de afgelopen dagen helemaal suf gemeten en gelezen op internet.
Ik kom tot conclusie dat de betreffende accu die ik heb best wel een goede is alleen zoals hij is opgesteld zal hij nooit goed opladen of ik moet met een externe lader gaan laden.
Dit heb te maken met de specificatie van mijn accu (14,6/14,8v voor laden) en de laadspanning in de camper.
De laadspanning in de camper tijdens rijden of via de zonnecel op dak is te laag (14,2v), er is van Schaudt een laadbooster die ik er bij kan zetten om de spanning op te voeren dat zal een mogelijkheid zijn (14,4/14,8v.

ik heb namelijk het volgende gevonden over agm accu's op internet.
https://batteries-direct.nl/het-opladen ... gel-accus/

Ik ga dus eens effe goed nadenken wat ik wil, maar ik denk er niet aan te ontkomen om een Beaut accu of met een geschikte lader op te laden en via een laadbooster in de camper de accu redelijk op pijl te houden.
Moet wel effe rekening houden en de start accu zelfstandig staat of via een slimme schakeling er bij te laten.

Dus met andere woorden een accu laden is effe wat anders als een pilsje drinken.
Grt peter :cheers:
Gebruikersavatar
Kroppie
Berichten: 51116
Lid geworden op: vr 27 aug 2004, 19:41
Locatie: beemster

Re: AGM accu slecht laden



Bericht door Kroppie »

proost en dat is al heel veel pilsjes zo. :cheers:

jos
jos

het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, roest nooit, hoeft niet onderhouden te worden, verbruikt niets, word nooit gestolen, en heeft slechts 1 nadeel , er zit geen garantie op.

too old to worry about anything
Gebruikersavatar
peterkon
Berichten: 68
Lid geworden op: vr 23 okt 2020, 19:31
Locatie: oosterhout

Re: AGM accu slecht laden



Bericht door peterkon »

Het leven is mooi toch, en problemen zijn om op te lossen, dus.
:cheers:
Gebruikersavatar
Mickel Moen
Berichten: 5259
Lid geworden op: za 16 mei 2009, 20:40
Locatie: Súdwest Fryslân
Contacteer:

Re: AGM accu slecht laden



Bericht door Mickel Moen »

Vraag aan TS en ook aan de andere specialisten.

Wat ik mij afvraag is of wat TS beweert, dat de Beaut accu met 14,6 - 14,8 V geladen moet worden, wel klopt. Op de technische sheet zie ik het volgende staan.
Niveauvereffening en periodieke service: 14.6 to 14.8 VDC/eenheid gemiddeld met 25oC
Verder alleen iets over de druppelspanning.

Naar mijn idee gaat dit echter niet over de absorptiespanning, maar over de egalisatiespanning. Zonder dit verder uit te leggen, verwijs ik liever naar het wel bekende boek van Victron: Altijd stroom. Blz 23 en 24.
https://www.victronenergy.nl/upload/doc ... oom-NL.pdf

Ik verbaas mij er ook over, dat er bij Beaut niets van een handleiding te vinden is. Niet bij de accu’s en niet bij de door hen aangeboden laadregelaars, welke volgens mij vooral door Votronic gemaakt worden.

En dan kom ik weer bij waar ik wel vaker over geschreven heb. Mijn interpretatie. Ook deze AGM accu kan met een dergelijk hoog Voltage geladen worden, maar het is niet noodzakelijk. Je kunt ook deze accu prima laden met een lagere spanning van de dynamo, een solarregelaar of acculader, zeker als deze bidirectioneel met de startaccu gekoppeld zijn.

Gebruik je de accu zeer onregelmatig, dan kun je voor de zekerheid eens in de zoveel tijd op die hogere spanning laden. Bijvoorbeeld met een externe daarvoor geschikte lader, als de interne lader daarvoor niet geschikt is.

Ik blijf erbij, dat veelvuldig diep ontladen en te kort en niet volledig laden veel slechter is voor een accu, dan dat je een AGM niet altijd met de maximale absorptiespanning laadt. Geldt dat wel voor jouw gebruik, dan is het misschien wel het beste om zeer regelmatig met een hogere spanning te laden.

Een hogere spanning geeft wel een grotere kans op volledig laden, maar als je alleen laadt op de dynamo in combinatie met een zonnepaneel, is dit geen garantie.

Ik ben benieuwd hoe de anderen daar over denken.
Laatst gewijzigd door Mickel Moen op di 26 okt 2021, 0:04, 2 keer totaal gewijzigd.
Groetnis, Geert
.Afbeelding mickelmoen.nl
myway
Berichten: 15458
Lid geworden op: wo 31 mei 2006, 21:07

Re: AGM accu slecht laden



Bericht door myway »

Er staat in dit topic een link naar een pdf over deze accu

Bij Beaut wordt overigens het aantal Ah in c10 opgegeven.
Ik heb wel eens gevraagd waarom dat was, uhhhhhhh hoe bedoel je
Gebruikersavatar
Metor
Berichten: 963
Lid geworden op: di 12 mei 2015, 14:39

Re: AGM accu slecht laden



Bericht door Metor »

Geert, ben het helemaal met je eens. My two cents.
Egalisatie is geen deel van de normale laad ontlaad cyclus.
Periodieke egalisatie, b.v. 1x of 2x per jaar om eventuele ontstane onbalans tussen te cellen te corrigeren.
Onbalans ontstaat in AGM heel langzaam door het gebruik namelijk vaak laden en ontladen. Een AGM is gevoeliger hiervoor dan een natte loodaccu, die zijn zelf egaliserend gedurende een normale laad cyclus. Bij AGM b.v. na 100 keer laden/ontladen bv een egalisatie cyclus.
Gebruikersavatar
Mickel Moen
Berichten: 5259
Lid geworden op: za 16 mei 2009, 20:40
Locatie: Súdwest Fryslân
Contacteer:

Re: AGM accu slecht laden



Bericht door Mickel Moen »

Myway.

Ik heb de pdf gezien. Prachtige sheet, waar de doorsnee gebruiker helemaal niets mee kan. Dat noem ik geen handleiding. Meer voor specifiek gebruik door specialisten.
Groetnis, Geert
.Afbeelding mickelmoen.nl
Gebruikersavatar
travelscout
Berichten: 2898
Lid geworden op: di 25 mar 2014, 8:53
Locatie: Barendrecht

Re: AGM accu slecht laden



Bericht door travelscout »

In de link van TS worden een basis van IUoU-laden omschreven.
Dus "Lood-zuur batterijen moeten worden opgeladen in drie fasen, waarvan er [1] constante stroom lading, [2] absorptie lading en [3] druppel lading."
Laden met een constante stroom kan middels een booster vanaf de dynamo,
anders komt daar helemaal 0,niets van terecht.

Gelukkig heb ik zelf maar een klein AGM-metje (voorgeschreven bulklaadstroom 28A), anders wordt het wel een heel dure boostert.
Moet die booster daar wel een mogelijkheid toe hebben.
Paul.
Gebruikersavatar
Mickel Moen
Berichten: 5259
Lid geworden op: za 16 mei 2009, 20:40
Locatie: Súdwest Fryslân
Contacteer:

Re: AGM accu slecht laden



Bericht door Mickel Moen »

Dat van de booster op de dynamo mag je mij uitleggen. Dat van de verschillende fases is in principe meer accu gerelateerd dan lader gerelateerd. Uiteindelijk bepaalt de accu wat deze met de toegeleverde stroom doet. Wat een moderne lader wel doet is op basis van schattingen proberen zo goed mogelijk af te stemmen op de accu.

Maar ik zou echt niet weten, waarom deze accu niets kan met een stroom en spanning van +/- 14,2V van een dynamo.

Sterker. Als ik die sheet van de accu nog eens lees, lees ik twee grenswaarden. 13,6 V als minimum laadspanning en 14,8 als maximum laadspanning. Dan neem je dus een moderne lader die zich in de diverse fases in dit gebied beweegt. Waarbij je de laadtijd kunt verkorten door een lader in de AGM modus te zetten. Wat je dus beter weer niet kunt doen, als er een ander type startaccu bidirectioneel aangesloten is. Praktisch gezien zul je niets met de laadspanning van de dynamo doen, dus dat laat je de accu en dynamo mooi zelf maar uitzoeken.

Echt we moeten er geen rocket science van maken. Ik ben van mening, dat stilstaan bij het campergedrag meer zoden aan de dijk zet, dan focussen op tienden van een Volt.

We hebben echter de neiging om ons te focussen op het laatste als de levensduur van een accu korter is dan verwacht. Want stilstaan bij ons campergedrag gaat over onszelf en dat ligt gevoeliger dan discussies over een technische sheet.

Hoe dan ook. Vanaf het moment dat de accu van de band rolt, slijt hij.
Groetnis, Geert
.Afbeelding mickelmoen.nl
myway
Berichten: 15458
Lid geworden op: wo 31 mei 2006, 21:07

Re: AGM accu slecht laden



Bericht door myway »

Maar…………….. een accu-tje van 80 Ah, gelukkig bij c10, is wel heel erg klein.
TS heeft aangegeven dat de accu met 70% ontladen kan worden, dat kan een enkele keer maar gaat enorm ten koste van de levensduur van de accu.
Op de accu zelf, zie foto, staat met welk voltage de accu geladen zou moet worden.
Gebruikersavatar
Atoz
Berichten: 5451
Lid geworden op: wo 19 jun 2013, 9:11
Locatie: 20 Km westelijk van Brussel bij voorkeur ergens in Europa

Re: AGM accu slecht laden



Bericht door Atoz »

De eerste 230Ah AGM die ik 9 jaar gelden plaatste werd enkel door de zonnepanelen geladen door een Steca 3030
Na 5 jaar trouwe dienst kwam er een nieuwe 205Ah AGM, de oude staat thuis aan de draaibare zonnepanelen aan weer een Steca 3030, dezelfde van hierboven want er kwam een Steca 4040 in de camper met een nieuwe AGM accu.
Ook die staat nu in de garage aan de draaibare panelen thuis. Zijn na 2 jaar vervangen door LiFePO4.
(Noodstroomsysteempje)

Steca in de juiste stand en rijden maar. Wel altijd gezorgd dat de 50% nooit ontladen werd. Eigenlijk 1 keer 60%.
Er werd vroeger nooit over de AGM laadspanning geschreven. De enige aanbeveling was om de laadregelaar in de AGM stand te plaatsen. Dat en niks anders.

Dus.... ?
Fiat Ducato °30/12/2000-2,8D-64kW-87pk-Alko-Flensburger Koffer -8140.63-284478Km op 3/5/22
740 Wp - 400Ah LiFePO4 - EPEVER 6415AN/60A - Waeco CRX65 - Planar 44D - Gebo luiken - schapenwol
TP-Link AC750 Archer MR200 4G LTE-router & 2x LPB-7-27-NJ antenne & 3 x 45Gb in EU By Orange.be
4x Kleber Transport 4S - 22/4/22 - 284.000Km - 65Psi
Gebruikersavatar
Mickel Moen
Berichten: 5259
Lid geworden op: za 16 mei 2009, 20:40
Locatie: Súdwest Fryslân
Contacteer:

Re: AGM accu slecht laden



Bericht door Mickel Moen »

Of ie klein is, hangt af van het gebruik. Wie op gas koelt en verder alleen wat stroom nodig heeft voor wat lampjes en een waterpompje komt met dit vermogen een heel eind. Dan kom je ook met alleen laden op de dynamo heel ver.

Problemen ontstaan, als de verhouding verbruik en vermogen accu niet goed is. Dan krijg je dat de accu steeds te veel ontladen wordt en onvoldoende frequent weer helemaal vol komt.

Tot 70% ontladen wordt inderdaad bij veel AGM’s aangegeven. Dit is een theoretisch maximum. Dat kan een AGM aan zonder direct stuk te gaan. Echter voorwaarde is dat je zo spoedig mogelijk, lees dezelfde dag, weer volledig oplaadt. Beter is om Max 50% aan te houden, met weer zo spoedig mogelijk opladen. Ikzelf houdt Max 25% aan.

Daar zit hem nu net de kneep. Voor wie er een sport van maakt om zoveel mogelijk vrij te staan en opladen met de dynamo kan wel eens te kort komen. Weliswaar neemt de AGM in de bulkfase makkelijk en veel stroom op, zodra deze op ongeveer 80% zit en de accu in de absorptie fase komt, gaat het laden een stuk trager. Wat je dan ziet, is dat de accu steeds niet helemaal volgeladen wordt, met als resultaat versnelde veroudering.

Heb je daarbij zonnepanelen, wordt het al een stuk beter. Bij goede lichtomstandigheden heb je een veel grotere kans, dat de accu weer geheel volgeladen wordt. Echter met een periode donker weer, zullen de panelen niet zoveel doen en loop je dus weer de kans dat de accu weer onvoldoende opgeladen wordt.

Eigenlijk is er maar één remedie. Zorg ervoor, dat de accu minimaal 2 keer per week volledig opgeladen wordt. (Liefst meer natuurlijk) Lukt dit niet met panelen ga dan regelmatig aan de paal.

Accepteer de veroudering die past bij jouw campergedrag. Houdt de accu het 5 jaar vol en ben je daar content mee. Prima toch.

Tot slot. Overdimensionering in relatie met het verbruik is ook niet altijd de oplossing. Je hebt dan weliswaar veel vermogen tot je beschikking, maar als je dit vermogen weer misbruikt door onvoldoende volledig te laden, zal een grotere accu sneller verouderen, dan een kleinere accu die wel steeds voldoende geladen wordt.
Groetnis, Geert
.Afbeelding mickelmoen.nl
Plaats reactie