Victron MPPT 75/15 regelaar en scheidingsrelais

Accessoires als alarm, omvormer,
zonnepaneel, satelliet-TV, camera's etc.
Gebruikersavatar
jan-
Berichten: 2606
Lid geworden op: za 18 jun 2011, 18:48
Locatie: Harderwijk

Re: Victron MPPT 75/15 regelaar en scheidingsrelais



Bericht door jan- »

Ik denk dat het simpelste is om via de "kroppie" methode de startaccu via de woonaccu te laden. Dus een diode en een lampje in serie tussen de woonaccu en de startaccu. En dan daartussen een relaiscontact die tijdens het rijden deze verbinding verbreekt.

Met een automatisch scheidingsrelais zou theoretisch ook kunnen, als je in de min van dat relais een relaiscontact zet die verbreekt tijdens het rijden. Alleen zal steeds je woonaccu je startaccu te snel willen laden en dat lijkt mij niet de bedoeling
Mijn 1e camper: viewtopic.php?t=8447705
Mijn 2e camper: viewtopic.php?t=8484909
Gebruikersavatar
Charm
Berichten: 3453
Lid geworden op: zo 17 aug 2008, 13:49

Re: Victron MPPT 75/15 regelaar en scheidingsrelais



Bericht door Charm »

In de EBLs van o.a. Schaudt worden voor dit doel PTC thermistors gebruikt icm met een diode. Deze beperken de stroom tot een bepaalde waarde. Schaudt gebruikt de 1.5A versie. Met twee componenten heb je dan je doel bereikt. Geen relais nodig.
    --Groeten van Mea & Egbert PE9B --

    Benimar Cocoon 463 Northautokapp 170pk automaat.
    myway
    Berichten: 15458
    Lid geworden op: wo 31 mei 2006, 21:07

    Re: Victron MPPT 75/15 regelaar en scheidingsrelais



    Bericht door myway »

    Pebblesbert schreef:En sorry, vergeten:

    Beide accu's worden - uiteraard - bijgeladen tijdens het rijden. Dit door een MB geinstalleerd scheidingsrelais.
    Als ik daar echter nog eens een "Fremdladung" bijzet (de zonnepanelen) gaat het Motormanagement op tilt!
    Dus buiten dit systeem om werken.
    Cyrix tussen de beide accu’s en een onderbreking maken op de massa van de cyrix.
    Gebruikersavatar
    travelscout
    Berichten: 2898
    Lid geworden op: di 25 mar 2014, 8:53
    Locatie: Barendrecht

    Re: Victron MPPT 75/15 regelaar en scheidingsrelais



    Bericht door travelscout »

    Agm's zijn prima zeker als je ze ook van veel stroom wilt voorzien als ze leeg zijn.
    Maar ook over het beperken van de stroom heeft TS blijkbaar geen vragen....

    Anders een beetje overkill, zou eerder een eenvoudiger hh-accu als een LFD nemen.
    Vooral omdat AGM's wel van een relatief hoge laadstroom houden (0,3 x accucapaciteit) maar
    niet van langdurig laden met een spanning van 14,8 V., terwijl ze al vol zijn => gaan beslist exit!

    Ik kan me goed voorstellen dat een intelligente laadproces, van slag raakt met een extra spanningsbron (als zonnepanelen).
    Dus inderdaad eerst eens meten wat er nu gebeurd, voordat je allerlei zaken gaat aanpassen met alle goed bedoelde adviezen.
    Persoonlijk zou ik als eerste waarborgen dat een volle huishoudaccu niet onbedoeld
    een startaccu gaat laden die door een intelligent laadproces, nooit helemaal vol zal zijn (booster/diodes etc.).
    De startaccu zal dan eerst ontladen totdat die weer minder vol zit.

    Als je toch je staraccu wil bijladen met je zonnepanelen dan zal die hetzelfde moeten doen als een i-dynamo (niet 100% volladen).
    Wordt allemaal onnodig ingewikkeld.
    Beter sluipverbruikers elimineren.
    Paul.
    veetee
    Berichten: 3546
    Lid geworden op: zo 29 jul 2018, 14:54
    Locatie: De Parel van het Heuvelland

    Re: Victron MPPT 75/15 regelaar en scheidingsrelais



    Bericht door veetee »

    Pebblesbert schreef:
    do 17 jun 2021, 11:58
    Afbeelding

    Werkt het zo?
    Geef eens een linkje naar die discussie ipv alleen het plaatje. Die foutmelding alleen zegt niet zoveel, ik kan me er niet zo goed iets bij voorstellen ...
    veetee
    Berichten: 3546
    Lid geworden op: zo 29 jul 2018, 14:54
    Locatie: De Parel van het Heuvelland

    Re: Victron MPPT 75/15 regelaar en scheidingsrelais



    Bericht door veetee »

    Pebblesbert schreef:
    do 17 jun 2021, 23:55
    De fabriek heeft de koppeling van beide accusystemen netjes en zeer uitgestudeerd gedaan.
    edit: dit klopt (denk ik!)

    Je vertelt er niet bij hoe de verbinding tussen de 2 accusystemen werd uitgevoerd en met welke componenten (relais, BMS management of DC/DC converter)
    edit: Nee, omdat ik niet weet hoe Mercedes dat precies bij de V-klasse (het is geen Vito!) heeft gedaan. Maakt mij eerlijk gezegd ook niet zoveel uit.
    Als ik "denk ik!" tussen haken erbij zie staan, wordt ik een beetje argwanend... :wink:
    en ook bij "maakt mij niet zoveel uit"...

    Het is namelijk van belang de bestaande installatie te kennen en te begrijpen voordat je daarin gaat ingrijpen en wijzigingen maakt.
    kampo schreef:
    vr 18 jun 2021, 6:47
    Je kan geen oplossing zoeken als het origineel accu systeem je niet bekend is.
    +1
    Pebblesbert schreef:
    vr 18 jun 2021, 11:15
    En sorry, vergeten:

    Beide accu's worden - uiteraard - bijgeladen tijdens het rijden. Dit door een MB geinstalleerd scheidingsrelais.
    Als ik daar echter nog eens een "Fremdladung" bijzet (de zonnepanelen) gaat het Motormanagement op tilt!
    Ook een beetje vreemd. Ik kan het mis hebben, maar is het niet zo dat het scheidingsrelais door de camperinbouwer/afbouwer gedaan wordt, niet door MB zelf, die levert toch geen kant en kant en klare campers, maar levert toch het de autogedeelte aan de camperaf/inbouwer?
    myway
    Berichten: 15458
    Lid geworden op: wo 31 mei 2006, 21:07

    Re: Victron MPPT 75/15 regelaar en scheidingsrelais



    Bericht door myway »

    Dat zegt ik
    Gebruikersavatar
    Pebblesbert
    Berichten: 220
    Lid geworden op: di 13 dec 2005, 0:23
    Locatie: Delft

    Re: Victron MPPT 75/15 regelaar en scheidingsrelais



    Bericht door Pebblesbert »

    Allemaal bedankt voor de negatieve, positieve, opbouwende, kritische reacties!

    Allereerst : Het betreft een Mercedes Marco Polo (2015). Die wordt door Mercedes Benz geleverd en ook onderhouden. Ik weet ook wel dat Westfalia de inbouw van het campergedeelte doet, maar onderhoud doet zoals gezegd Mercedes-Benz. Ook de elektrische inbouw. Ik heb niets met Westfalia te maken voor onderdelen.
    Uiteraard weet ik niet wie precies welk onderdeel inbouwt, maar ik neem aan dat jullie dat bij een Hymer of opbouw op een Ducato natuurlijk wel weten.

    Helaas levert Mercedes Benz de Marco Polo niet met de optie "zonnepanelen". En als ze dat wel deden was het vast niet goedkoop!
    Er zijn behoorlijk wat aanbieders die dit wel professioneel inbouwen, maar daar hangt ook een professioneel prijskaartje aan én ze zitten allemaal diep in DLD.

    De link met discussie over inbouw zonnepanelen is hier: https://www.motor-talk.de/forum/solarpa ... 20583.html

    Inmiddels heb ik wel een testopstelling gemaakt van twee kleine accu's, een wisselrelais en een Techneo scheidingsrelais (260A!) die ik nog had liggen.

    Het wisselrelais schakelt de massa van het scheidingsrelais ALS er GEEN spanning (contact AAN - kl. 15) op staat. Als er WEL spanning (dus motor/contact aan) is de schakelaar open en werkt het scheidingsrelais niet.
    Contacten op het Relais (en waar ze naartoe gaan):
    86 -> kl.15 (contact + 12V)
    85 -> GND
    30 -> GND
    87a -> Massa scheidingsrelais

    Als test zonnepaneelregelaar dient even de CTEK lader!
    Afbeelding

    Als deze plaatjes geupload kunnen worden dan zie je in foto 1 dat het scheidingsrelais is gekoppelt (led aan) en er 14 V op de "startaccu" staat.
    In foto 2 is het contact aan, is het scheidingsrelais verbroken (geen LED) en de spanning is dan weer 12,4 V.

    Ofwel in concept werkt het en zo ga ik het inbouwen!
    Mercedes Marco Polo V250 4matic
    Gebruikersavatar
    Pebblesbert
    Berichten: 220
    Lid geworden op: di 13 dec 2005, 0:23
    Locatie: Delft

    Re: Victron MPPT 75/15 regelaar en scheidingsrelais



    Bericht door Pebblesbert »

    <img src="https://am3pap003files.storage.live.com ... pmode=none" width="495" height="660" />

    <img src="https://am3pap003files.storage.live.com ... pmode=none" width="495" height="660" />
    Mercedes Marco Polo V250 4matic
    Gebruikersavatar
    Pebblesbert
    Berichten: 220
    Lid geworden op: di 13 dec 2005, 0:23
    Locatie: Delft

    Re: Victron MPPT 75/15 regelaar en scheidingsrelais



    Bericht door Pebblesbert »

    Afbeelding

    Met dropbox dan?
    Mercedes Marco Polo V250 4matic
    Gebruikersavatar
    jan-
    Berichten: 2606
    Lid geworden op: za 18 jun 2011, 18:48
    Locatie: Harderwijk

    Re: Victron MPPT 75/15 regelaar en scheidingsrelais



    Bericht door jan- »

    Maar dan wordt je startaccu toch veel te snel door je woonaccu geladen?
    Stel je komt aan het eind van de dag met een volle woonaccu en een redelijk lege startaccu aan op je overnachtingsplek. Dan gaat je woonaccu in korte tijd (met de nodige verliezen) je startaccu laden totdat je start en woon accu even leeg zijn. Terwijl er alleen maar een paar Ah nodig waren om het verbruik van de radio en de schuifdeur te compenseren. Hou je dan wel genoeg energie over in je woonaccu?

    Daarom zal een standby lader maar een beperkte stroom leveren: https://www.jasicamp.nl/votronic-standb ... r3065/p738
    En door de diode moet de woonaccu een hogere spanning hebben. Dus dat zal alleen gebeuren als de zonnepanelen de woonaccu laden. En dat is precies wat je zou willen.
    Mijn 1e camper: viewtopic.php?t=8447705
    Mijn 2e camper: viewtopic.php?t=8484909
    Gebruikersavatar
    ducati 900
    Berichten: 7470
    Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 10:24
    Locatie: Garyp

    Re: Victron MPPT 75/15 regelaar en scheidingsrelais



    Bericht door ducati 900 »

    myway schreef:
    vr 18 jun 2021, 9:52
    Bij Mercedes zullen ze er geen tweede accu ingezet hebben, dat zal bij de fabrikant zijn gedaan die er een camper van gemaakt heeft.
    De Marco Polo wordt in de fabriek bij Mercedes gebouwd dus Mercedes zet er zelf een 2e accu in,
    is ook gewoon in het EPC vam Mercedes te vinden incl. laders ed.
    Gordijnen, laders watertanks hefdak en alles aan de Marco Polo is bij Mercedes te bestellen.
    Ik moest laatst onderdelen bestellen voor een Marco Polo, de fabriek uitgerold 23/12/1997 en op kenteken gezet op 06/01/1998.

    Ben.
    Hymer 581 '79 op Bedford onderstel met een 2.2 CIH injectiemotor van Opel ( 115 pk).
    Gebruikersavatar
    macfocus
    Berichten: 1872
    Lid geworden op: vr 11 nov 2016, 22:31
    Contacteer:

    Re: Victron MPPT 75/15 regelaar en scheidingsrelais



    Bericht door macfocus »

    jan- schreef:
    vr 18 jun 2021, 19:13
    Maar dan wordt je startaccu toch veel te snel door je woonaccu geladen?
    Stel je komt aan het eind van de dag met een volle woonaccu en een redelijk lege startaccu aan op je overnachtingsplek.
    Het lijkt me heel erg stug, dat als je ergens aankomt je startaccu redelijk leeg is….
    Dan heb je per definitie gereden en er vanuit gaande dat je dynamo gewoon doet wat ie moet doen, heeft ie dus je startaccu geladen.
    Sunlight T64 op Fiat Ducato Maxi 2.3 MultiJet 130 Pk Automaat.
    Oh ja, I own a Ford Capri

    Homesickness is a feeling that many know and suffer from; I on the other hand feel a pain less known, and its name is “outsickness”. When the snow melts, the stork arrives, and the rst steamships race o , then I feel the painful travel unrest. (Hans Christian Andersen)
    Gebruikersavatar
    henk en lila
    Berichten: 3873
    Lid geworden op: vr 10 okt 2008, 13:19
    Locatie: Oost Noord-Brabant (NL)
    Contacteer:

    Re: Victron MPPT 75/15 regelaar en scheidingsrelais



    Bericht door henk en lila »

    In het openingsbericht staat Euro 6D met intelligente dynamo. Dan is aan het eind van de rit de startaccu (normaal gesproken) niet propvol. Maar omdat ze bij Mercedes ook niet stom zijn en omdat Mercedes er die tweede accu inzet en aankoppelt (en die wsl wel laadt tijdens het rijden want er zitten geen zonnepanelen op), kan zoals Kampo al eerder schreef, alles anders zijn. En kun je niks adviseren zolang je niet weet hoe het echt zit.
    Groet, Henk
    nu: Citroën Jumper L2H2 (2008) zelfbouw; daarvoor: Toyota Hiace LWB (2000) (hoog dak).
    Plaats reactie