Solar chargers parallel schakelen: addertje onder het gras?

[Charm]

Hoewel ik het nooit echt een probleem gevonden heb om solar chargers parallel te schakelen, ben ik me ineens gaan realiseren dat er wellicht een addertje onder het gras kan zitten. Ik heb daarbij het volgende scenario voor ogen waaruit dat zou kunnen blijken.

Een regelaar gaat in float mode als de accu vol is. Voor beide parallel geschakelde regelaars zal dat op enig moment gaan gelden. Als de accuspanning vervolgens door belasting zakt, komt er een moment (bereiken recharge spanning) dat de lader teruggaat naar de bulkfase. Dat moment is voor elke lader verschillend ook al staan ze op hetzelfde recharge voltage (vanwege toleranties).

De eerste lader die naar bulkfase overgaat, pompt weer stroom in de accu waardoor de spanning weer oploopt. Echter, de tweede lader staat nog steeds in float mode en blijft daar staan want de spanning zakt niet meer onder zijn recharge voltage. Gevolg is dat slechts één lader de accu laadt, de tweede lader draagt niet meer bij.

Zit hier een denkfout in en zo ja welke?

[kampo]

Dat klopt en is al lang bekend.
2 verschillende solar regelaars zitten wel eens tegen elkaar op te boxen.
Daarom kan je maar best, in het geval van 2 solar strings, 2 MPPT'S van hetzelfde merk en met dezelfde settings gebruiken.

Nu is het wel zo dat het met een hele lege HH accu allemaal niet zo veel uit maakt.
Zoals wel eens meer gezegd, wil je de beste of wil je de goedkoopste oplossing die ook nog stroom geeft...

[JTG]

Victron SmartSolar MPPT's (en enkele BlueSolar modellen) ondersteunen 'synchronised charging' vanaf een bepaalde firmware (v1.47)
VE.Smart Network optie

[Charm]

Dat klopt en is al lang bekend.
2 verschillende solar regelaars zitten wel eens tegen elkaar op te boxen.
Daarom kan je maar best, in het geval van 2 solar strings, 2 MPPT'S van hetzelfde merk en met dezelfde settings gebruiken.

Nu is het wel zo dat het met een hele lege HH accu allemaal niet zo veel uit maakt.
Zoals wel eens meer gezegd, wil je de beste of wil je de goedkoopste oplossing die ook nog stroom geeft...

De vraag is of dit concrete scenario bij iedereen bekend is. Ik kan me niet herinneren dat dit ooit zo expliciet is gemaakt hier op het forum (maar ik herinner me niet alles). 'Ze zitten elkaar weleens in de weg' heeft nu ineens handen en voeten gekregen.
Zelfde merk en zelfde settings biedt niet zoveel garantie. Er zal er altijd één de eerste zijn door de onvermijdelijke toleranties.

Victron SmartSolar MPPT's (en enkele BlueSolar modellen) ondersteunen 'synchronised charging' vanaf een bepaalde firmware (v1.47)
VE.Smart Network optie

Dit mechanisme kende ik nog niet.

[Metor]

Zie het probleem niet zo, zeker niet voor LFP.
Als de ene regelaar misschien al in de bulk fase komt en de andere nog in de float fase zit.
Op dat moment is de accu nog niet veel ontladen, anders zouden ze beiden wel in de bulk fase gaan.
Die ene bulk fase lader krijgt de accu uiteindelijk ook wel weer vol en gaat dan over naar zijn float fase. En wat is het probleem als de SOC op het einde van de dag op zeg 90% blijft?
Misschien wel beter voor een LFP accu.
En het is zeker niet zo dat ze elkaar "in de weg" zitten.
De bulk fase lader zal de accuspanning verhogen.
Hierbij zal de float fase lader, die een hogere spanning krijgt aangeboden dan zijn ingestelde float spanning, gaan blokkeren omdat de stroom alleen richting de accu kan gaan, zie het als diode werking.
Lijkt me niets aan de hand. Geen problemen zoeken die er niet zijn.

[Charm]

Of het een probleem is of niet, dat moet ieder voor zich bepalen. Ik constateer alleen dat in de geschetste situatie er slechts één lader is die dan de accu weer vol laadt en dan wordt door jou bevestigd. Prima. Verder mag iedereen ermee doen wat hij wilt.

[JanJD]

Dit is een (voor mij) bekend probleem en kan bij elke multi-state lader die op basis van batterij spanning en laadstroom de state transities doet optreden. Dit kan dus ook optreden als via bijvoorbeeld een Cyrix, DC-DC lader vanuit de dynamo of via een lader vanaf de paal de huishoudaccu opgeladen wordt. In de laatste voorbeelden is het gevolg waarschijnlijk niet zo groot. Bij parallel geschakelde solar laders zal in bepaalde gevallen de beschikbare zonne-energie niet volledig benut worden.

Dit probleem wordt in het Victron forum op meerdere plaatsen goed beschreven, zie bijvoorbeeld dit draadje: https://community.victronenergy.com/que ... le-mp.html
Lees vooral ook de reacties van Victron Energy, hierin wordt goed het mechanisme erachter uitgelegd, zie met name reactie: "mvader (Victron Energy) beantwoord · Jun 18 2019 bij 8:42 AM"

Hier wordt ook duidelijk dat het probleem voor LFP niet zo speelt, bij lood accus (nat, agm of gel) kan bijvoorbeeld de bulk fase bij een of meerdere laders te kort duren waardoor het 'werk' door de resterende laders gedaan moet worden. Resultaat is trager laden.

De Victron oplossing is in principe redelijk eenvoudig; laat 1 van de parallel geschakelde regelaars de state transities bepalen (Bulk, Absorption en Float) en laat de rest synchroon volgen, zie: https://www.victronenergy.com/media/pg/ ... tails.html

Ik heb geen idee of en hoe andere fabrikanten dit oplossen, ben eigenlijk wel geïnteresseerd in of iemand hier meer (bron)informatie over heeft.

[Charm]

Dank, ik kon me ook niet anders voorstellen dan dat dit een bekend verschijnsel moet zijn. Op dit forum ben ik het in die vorm echter nog niet tegengekomen of ik heb het gemist. Voor mij was het een eyeopener en dat heb ik even gedeeld...

Laten we ook niet vergeten dat hier vaak discussies worden gevoerd tot op het niveau van een 1mA in een poging alles uit het systeem te halen wat erin zit. Dan is dit fenomeen niet onbelangrijk om je daarvan bewust te zijn.

[Atoz]

Eigenlijk ervaar ik een soortgelijk probleem met 2x 200Ah LiFePO4 accu's die paralelle staan. Er is er altijd eentje sneller ''vol''
(Elk met een 120A BMS) er is altijd wel een cijfer na de komma dat niet klopt

En dat zal dan ook zo wel bij Loodzuur accu's zijn.

Het kan allemaal wel maar als we tot de laatste mV willen werken is er altijd wel ergens een verschil.
Ideaal is al dat parralle dus niet

Waarbij je ook de vraag kunt stellen of een parallel schakeling van zonnepanelen dan toch ook niet ''ideaal'' is, die mV in gedachten.

[hathi]

Spijkers op laag water,voor de doorsnee Camperaar, met 1 of 2 paneeltjes dus niet zo relevant,voor de meesten hier

[309T16]

Zie het probleem niet zo, zeker niet voor LFP.

Ik ook niet. We gooien met zijn allen ook rustig de acculader van de EBL (met vrijwel altijd compleet andere laadgedrag) aan, terwijl de zon schijnt.

Voordeel van een BMS bij een Lithium-accu is, dat de BMS bepaald wanneer de accu vol is en niet de afzonderlijke laders.