Zijn lithiumaccu's wel zo veilig?

[Europe Flyer]

Nu mijn brandstofcel na 7 jaar een beetje minder aan het worden is overweeg ik de aanschaf van zonnepanelen en grotere accu capaciteit.

http://www.solidpower.nl/ Dit systeem lijkt mij wel wat , maar is de lithium accu nou wel zo zalig makend ?

https://www.zwiebelfam.nl/lithiumaccu-i ... -onveilig/

https://www.zwiebelfam.nl/lood-gel-agm-of-lifepo4/

[Peter LMC]

Zeer recent heb ik de Pözzl van mijn maat omgebouwd naar Lifepo4 accu.
Het lijkt me een zeer veilige accu met het systeem erbij als je het goed doet.
En dan bedoel ik de juiste kabels en zekeringen en instellingen.
Kijk even in dit topic.

viewtopic.php?f=10&t=8475868
Ik ben helemaal om voor Lifepo4 accu's.
Als mijn semitractie accu's versleten zijn komt er ook een lifepo4 accu in.
Er is veel over te vinden op dit forum.

[DJSmiley]

Lithium is veilig afhankelijk van het gebruik en het soort.

Zwiebelsite doet alsof alle Lithium onveilig is. Maar er is een groot verschil tussen Li-ion en LiFePO4 (LFP)
Li-ion kan veel hogere stromen geven en is soms nodig voor specifieke doeleinden. Maar voor camper/licht gebruik is LFP het meest gangbaar.
Dat is een andere samenstelling die een stuk veiliger is.
Zelfontbranding komt bij LFP niet voor.

En zo'n LFP accu laten branden vergt echt enorm lomp gedrag, en dan nog is er wel een externe ontstekingsbron nodig.

Ik ben van mening dat een LFP zelfs veiliger is dan een loodaccu, want daar heb je te maken met knalgas enz.

Alle branden die met LFP ontstaan zijn zijn uiteindelijk terug te leiden aan slechte montage, kabelschade, kortsluitingen of andere externe oorzaken, nooit de cellen zelf, iig die ik gezien heb.
Kroonsteentjes, ductape, te dunne kabels, goedkope rommel, dat is het risico, niet de accu.

LFP is krachtiger, en meer energie = meer risico, maar dat staat los van de gebruikte technieken. Een 500Ah loodaccu heeft ook gewoon meer energie dan een 100A loodaccu, zo simpel is het

Mits goed ingebouwd, goed gezekerd en gemonteerd is LFP gewoon de betere optie naar mijn mening.


Zwiebelfarm heeft een hoop goede info, maar met LFP slaan ze de plank mis door Li-ion en LFP onder 1 kam te scheren

[Rob A2]

Volledig eens met reactie van @DJSmiley. Heb recent een LiFePo4 accu zelfgebouwd en daarbij vier à vijf maanden heel internet afgezocht naar kennis en risico's. Zorg dat de aansluitingen, kabels en aangesloten laadapparatuur goed zijn met de juiste instellingen.

[jansloos]

Als ik dat verhaal van zwiebelfam lees, denk ik toch, maar niet te gaan knutselen met het oude accupak dat ik na revisie mee heb genomen.

TranX accupack (Klein).jpg (108.3 KiB) 665 keer bekeken

Heb wel wat BMSen bij Alie besteld. Maar vind er toch een aardig risico met laden in zitten.

[DJSmiley]

Met Li-ion kun je ook prima 'experimenteren', maar het risico op ellende is groter. Een spijker erdoorheen of bv extreem over/ontladen = ellende, terwijl je bij een LFP alleen de cel sloopt (En dus kunt weggooien), maar geen thermal runaway krijgt.

Heb je aan 1-2C maximale stroom voldoende dan is LFP de beste optie. Heb je enorme hoeveelheden in korte tijd nodig dan heb je snel cellen met 5-10C en dan ontkom je niet aan Li-ion.

LFP = relatief lage ontlaadstromen, hoge accucapaciteit
Li-ion = hoge ontlaadstromen in relatief korte tijd uit een klein accupakketje.

Daarom zie je dus ook LFP in campers/bedrijfsbussen/boten/off-grid opslag en Li-ion in fietsen, steps, skateboards, auto's enz: Daar is de stroombelasting (piek) gewoon een klap hoger en moeten de cellen dat kunnen leveren.

Li-ion kan ook relatief veilig, mits er goede kwaliteit gebruikt wordt. Maar waar een LFP nog vergevingsgezind is als je een crappy lader hebt of beroerde BMS en het je hoogstens een cel kost, heb je bij Li-ion als je pech hebt de boel in de fik (en vrij stevig ook nog en ben je dus de sjaak)

18650 Li-ion cellen uit laptopaccu's oid hergebruiken zou ik alleen doen in een aparte ruimte waar, als het mis zou gaan, de schade te beperken is. Nooit in een camper oid.

Nieuwe cellen: Tja, een ultrafire chinese cell of een originele Samsung/LG: Dat is ook wel een verschil.

[rhomodel]

Levensgevaarlijk; elke dag vliegen campers in de fik omdat de accu spontaan zelfontbrand: ik zou het niet doen, zeker niet als je het niet vertrouwd want dan is elke keer als er iets hapert de aha erlebnis groot en alleen maar bevstiging wat een rotsysteem het is.
Daarom rijden alle electrische auto's nu ook met loodaccu's: die lithium accu's zijn niet te vertrouwen en veel te licht: dat kan nooit goed zijn..

[beatrix18]

Beetje flauwe reactie Julius.
O.a. Centraal Beheer (een verzekeraar) stelt zelfs aanvullende eisen m.b.t. elektrische auto's in parkeergarages. Dit is i.v.m. extra brandgevaar.
Vliegmaatschappijen zijn nog feller op Lithium accu's.
Zuigen die dat gevaar uit hun duim?

Peter

[Metor]

Heb je aan 1-2C maximale stroom voldoende dan is LFP de beste optie. Heb je enorme hoeveelheden in korte tijd nodig dan heb je snel cellen met 5-10C en dan ontkom je niet aan Li-ion.

LFP = relatief lage ontlaadstromen, hoge accucapaciteit
Li-ion = hoge ontlaadstromen in relatief korte tijd uit een klein accupakketje.

Qua maximale stroom doet LFP niet onder voor Li-ion.
Als voorbeeld zie: https://www.nkon.nl/a123-systems-anr266 ... gJcn_D_BwE
Deze cilindrische cel kan tot 20C continue belast worden en piek tot 50C (!)
In de praktijk zijn veel LFP's qua opbouw/constructie begrensd tot 3C. Maar dit is dus geen pertinente eigenschap van LFP ten opzichte van Li-ion.

Qua capaciteit (ofwel Ah of Wh per kg) is LFP slechter dan Li-ion.

[JoopBrekken]

Beatrix18:
Het is al eerder geschreven maar nog maar eens benadrukken:
Er is een groot verschil tussen gewone Lithium accu,s en LiFePo4 ( LFP ) accu,s.
In elektriese auto,s zitten GEEN LFP accu,s.
Ook bv niet in telefoons en de meeste elektriese fietsen.
Deze kunnen dus allemaal WEL spontaan in brand vliegen.
In de camper gerbruiken een LFP accu en die kan dat niet.
De reden dat er niet overal LFP accu,s gebruikt worden is dat deze per Ah iets groter en zwaarder zijn.

[beatrix18]

Joop, ik had dat wel begrepen hoor.
Ik reageerde op Julius die één en ander een beetje cynisch benaderde.
Maar als ik daarmee de plank heb misgeslagen, mijn excuses.

Peter

[NoStress]

Is het bericht waar je naar refererend, soms verwijderd?
Kan jullie berichten niet echt volgen.

[Kroppie]

6 berichten terug helemaal onderaan ene Julius

jos

[NoStress]

thx Jos
Staat wel erg verborgen in de onderschrift tekst (of hoe dat ook heet)
Maar Rhomodel is dus Julius